penso che sia importante avere dei controlli sugli agenti immobiliari, visto che si parla di grosse cifre, mi sembra giusto tutare chi compra una casa. non vorrei che una liberalizzazione di questo tipo alla fine penalizza gli acquirenti che si trovano con persone non preparate a svolgere intermediazioni immobiliari

Sono un agente immobiliare che vanta esperienza nel settore da oltre 12 anni, non ho iniziato questa attività confrontandomi direttamente con la clientela ed il mercato bensì facendo esperienza in altri studi con la supervisione di colleghi più maturi ed esperti, che mi hanno dato la possibilità di capire ed approfondire la materia che trattimo (vasta e anche complessa). Ci troviamo da professionisti a non essere più i così detti SENSALI, quindi garantire l’acquisto almeno sotto il profilo delle norme urbanistiche e dei controlli ipotecari. sei i nostri amministratori vogliono questo chi pagherà le conseguenze finali saranno i clienti, che si troverranno a pagare provigioni a persone incapaci, incompetenti ETC. SE QUESTO è L’UNICO MODO STUDIATO DAI NOSTRI AMMINISTRATO PER OTTENERE, NON HO BEN CAPITO COSA, SAREBBE MEGLIO FARSI SENTIRE E PROPORRE EVENTUALI PROGETTI PIù SERI E CONCRETI

Penso anch’io che la liberalizzazione sia un po eccessiva o quanto meno che occorre mettere dei controlli visto che si tratta di una professione , quella dell’agente immobiliare, che ha molte responsabilità. ad esempio con controlli periodici sulla qualità del lavoro svolto

Carissimi Sig. Agenti Immobiliari,
credo sinceramente che di professionisti che veramente sanno e fanno il loro lavoro sono veramente in pochi. Ho conosciuto molti agenti immobiliari che pur avendo il patentino lavorano in maniera veramente poco professionale. Non basta farsi accompagnare a vedere una casa per poi chiedere centinaia di euro, il lavoro dell’agente immobiliare è ben diverso.

io non sono un agente immobiliare, mi è capitato di trovare sia agenti capaci che meno capaci, ma penso sia normale come in tutte le professioni ci sono quelli bravi e quelli meno bravi. Il punto è che mi sembra che già ora ci sia poco controllo e non so se sia un bene liberalizzare ancora di più.

Ma alla fine questo famigerato tecreto è passato?

Salve a tutti, il decreto bersani è gia legge? Ancora c’è molta confusione in merito soprattutto nelle cc.i.aa - grazie mary

purtroppo ce confusione un po ovunque, alcune disposizioni sono già entrate in vigore per altre ce ancora da aspettare http://www.umm.it/?p=44, qui trovi un breve elenco. Il problema è che molti soggetti come l’abi e altre associaizonistanno ancora mediando per ottenre modifiche lo proroghe al decreto quindi la situazione è ancora poco chiara ce solo da aspettare e vedere cosa succede.

salve a tutti, sono anch’io un mediatore. La cosa che non mi è molto chiara onestamente è il paradosso che ci sta prospettando questo governo: prima ci hanno “responsabilizzato” con registri antiriciclaggio, comparizioni in atti ecc. ( e fin qui sono d’accordo), sembrava infatti che la logica fosse quella di creare una sorta di riconoscimento ufficiale della nostra figura professionale; ora, con le minacce al nostro albo, vogliono rendere accessibile la nostra professione praticamente a chiunque si svegli la mattina e decida di farlo, con il rischio di combinare dei veri e propri pasticci.
NON SI CAPISCE SE VOGLIONO PROFESSIONALIZZARE ( passatemi il termine) LA PROFESSIONE O CREARE DEI MOSTRI CHE SICURAMENTE NON SAPRANNO NEANCHE VALUTARE I RISCHI AI QUALI ESPORRANNO I LORO PSEUDO-CLIENTI.
Nostro malgrado ce ne sono già tanti nel nostro settore che non svolgono la professione in maniera onesta ed deontologicamente corretta, ed invece di bastonare queste mele marce il governo cosa fà? GLI APRE LE PORTE E LI ACCOGLIE A BRACCIA APERTE!!! COMPLIMENTI BERSANI, MA PERCHE INVECE DI SPARARE DECRETI LEGGE COME PUZZETTE NON CREI DELLE COMMISSIONI CHE SI ACCERTINO DI QUELLI CHE INVECE SONO I VEWRI PROBLEMI DELLA NOSTRA PROFESSIONE!!!!
CI SONO UNIVERSITA’ CHE HANNO CREATO DELLE FACOLTA PER SVOLGERE IN MANIERA SEMPRE PIU’ PROFESSIONALE IL NOSTRO LAVORO E QUESTI BUONTEMPONI LIBERALIZZANO LA PROFESSIONE AL PORTINAIO DI TURNO CHE TRA UNA GAZZETTA ED UNA SETTIMANA ENIGMISTICA TI VENDE UNA CASA PER POI, AL MINIMO INTOPPO, ALZARE LE MANI E DIRE “E IO COSA CENTRO?”

Trovo piu’ che giusto liberalizzare la professione di agente immobiliare. Finalmente c’è qualcuno che ha capito che occorre eliminare le lobby di potere per poter governare. Finalmente molti personaggi con tanto di requisiti potranno svolgere la professione alla luce del sole e senza pagare il ‘pizzo’ alla Commissione della Camera di Commercio per avere il patentino.

Salve, Vi informo che per diventare agente immobiliare occore comunque frequentare un corso di formazione e poi sostenere l’esame di abilitazione al fine di ottenere il “PATENTINO” - Quindi non credo poi che vi è stata una vera e propria liberalizzazione del settore!!! Hanno solo snellito l’iter al fine di iniziare l’attivita di mediatore che sottolineo ancora non è “decreto legge” ma è rimasto e chissà per quanto ancora, “disegno legge”
Quindi rimarranno i requisiti e tra qeuesti c’è aver conseguito il patentino!!! A mio avviso Tutto è come prima circa la qualità del settore. Ciao a tutti.

siamo sicuri che il patentino serva comunque?

credo che debbano essere date pari opportunità di lavoro a tutti,poi sarà la qualità del servizio dato a far sopravvivere o morire,del resto una parte della categoria ha ottenuto il patentino in tempi in cui la cosa era semplice,siamo uno strano paese in cui tutti i giorni ci lamentiamo del nostro lavoro,fino a quando non ci viene toccato. Mi occupo di immobili da anni,ho fatto circa 10 anni fa il corso x agente immobiliare,non ho potuto fare l esame perchè come amministratore di una srl che aveva come oggetto la compravendita di immobili mi fu detto che avevo l incompatibilità, (basta pensare a quanti mediatore sono grossi “commercianti di immobili”),ho faticato non poco a diventare un “ambiguo” procacciatore immobiliare,dico con molta umiltà che mi sento alla pari con la maggior parte degli agenti immobiliari che conosco,anzi devo dire che con qualcuno di loro,il cui operato è delinquenziale,sono stato io a tagliare i ponti,ben venga questa possibilità anche per chi vuole uscire alla luce del sole,grazie

Confermo che necessita avere il “patentino” a seguito di esame presso le cc.i.aa di competenza per territorio, per esercitare la professione di agente immobiliare. Distinti saluti

Credo che il Dedreto Bersani sia molto chiaro sulla materia (soprattutto l’art. 3).
Considerato quindi che il Decreto Legge è legge sin dall’inizio o, comunque, fino all’eventuale modifica in sede di conversione in legge, il fatto che, al momento non occorre l’iscrizione nel registro è fatto assodato. Tutto ciò per correggere quanto detto da Daniela.

Salve, volevo dire che trattasi di un disegno di legge che vuole cancellare il ruolo confermando i requisiti professionali e morali richiesti nella norma già in vigore. Non bisogna dimenticare però che i requisiti professionali sono stati concepiti non per esercitare la professione di agente immobiliare bensì per l’iscrizione al ruolo. Eliminando il ruolo, a rigore, neppure i requisiti serviranno più. Il corso non servirà più e così pure sostenere un esame.

Buongiorno a tutti!Io mi sono iscritta al corso c/o la Camera di Commercio di Milano a settembre 2006, meno di 7 gg fa ho fatto la prova scritta ed ora attendo, in ansia, il risultato della prova. Non vedo l’ora di avere questo benedetto patentino. Fate un rapido calcolo: sono 7 mesi che studio e non è ancora finita, neppure in camera di comm. sanno come gestirsi la situazione. io so solo che ho frequentato SERIAMENTE il corso, sto ancora aspettando l’esame e vedo in giro gente che esercita da anni abusivamente e con mancanza di serietà e nessuno se ne preoccupa. L’esame c/o Milano è devastante, 4 su 10 lo passano. Sono demoralizzata, sono laureata in economia e, credetemi, se ci fosse stato un corso di laurea specifico l’avrei fatto per fare tutto per bene.

In riferimento all’ultimo messaggio, Vi comunico che agli ultimi esami per agente immobiliare alla camera di commercio di Trapani, su 40 e oltre partecipanti, solo 3 hanno ottenuto il patentino. Sarà mica una trovata per far soldi? Sicuramente i bocciati si ripresenteranno ai prossimi esami ripagando ancora l’iscrizione. Secondo me, il corso di preparazione è giusto, l’esame invece no in quanto è solo un modo per far arricchire chi di dovere. Ecco perchè sono d’accordo ad una liberalizzazione del settore. Mi spiace dirlo, ma lo preferisco. Distinti saluti

Io sono d’accordo per il decreto Bersani tutti devono avere la possibilità di svolgere la professione,perchè l’abilitazione è una farsa,solo per fare soldi tanto i
gli ignoranti sono anche abilitati e i deliquenti pure
tutto stanell’onestà e nel saper lavorare con criterio questo distingue un impresa dalle altre ciao

Ragazzi, il corso costa caro, così come l’esame, però è l’unica cosa che seriamente devono tenere. L’esame serve solo a farli arricchire dato che le STANGATE sono veramente tante e uno ha la possibilità di sostenerlo una seconda volta dopo 6MESI!!!!!!!!e intanto uno che fa?

quello che è sbagliato è mettere una barriera d’ingresso basata sul denaro, un esame di valutazione dovrebbe esserci ma che non abbia un costo cosi alto da limitare l’accesso. tutti dovrebbero avere pari opportunità di accedere alla professione il che non vuol dire che tutti devono diventare agenti immobiliari ma neanche che chi non ha soldi non possa divertarlo a priori anche se è una persona preparata.

Scusate! io vivo in Alto Adige e posso dire che il corso di 120 ore costa €. 256,00 mentre l’iscrizione all’esame pressa la camera di commercio (dove non passa nessuno!) costa circa €. 80,00. Da voi cosa costa? visto che non mi sembrano prezzi tanto eccessivi!
Grazie

Io sono agente immobiliare e mi sono fatto il culo a studiare 5 materie e a passare l’esame nel 2001. Eravamo tanti e siamo passati in pochi , e sottolineo senza nessuna conoscenza. Mi dispiace quando sento persone come ne ho lette in questa rubrica che desiderano che l’accesso alla professione avvenga quasi senza una prova riconosciuta che determini almeno la capacità minima necessaria (poi l’esperienza si fa sul campo). Mi dispiace sottolinearlo ma solo chi è di sinistra ed è amante dell’anarchia ragiona in questo modo. Questo governo , come chi l’ha votato ha le idee molto confuse su come far muovere il cervello e l’economia nazionale. In conclusione si sceglie il caos alla giusta regolazione del settore non penso che abbia capito qualcosa di come ci si debba comportare.

quando nella mia del 6 marzo us ho detto che in questo strano paese tutti ci lamentiamo di cio che facciamo fino a che non ce lo toccano mi ero scordato di dire,ce lo ricorda graziano,che poi va tutto in politica, io non mi occupo di politica,non mi piacciono i politici,credo che ogni legge da qualunque parte arrivi deve essere valutata in base alla sua utilita, per me e una buona legge, se in fondo in fondo sono di sinistra lo sa il sig graziano,e beato lui che sa,io sono anni che non voto,ma se dovessi votare, tutto voterei fuori che sinistra

Buongiono,
volevo esprimere anche io mio parere sull’argomento.
Fare l’agente immobiliare non e’ un divertimento o qualcosa per il quale ci si puo’ improvvisare ma e’ UNA PROFESSIONE, per la quale gestiamo in molti casi la quasi totalita’ di patrimonio del cittadino tipo racchiuso nel valore della loro prima casa.
E’ vero che anche prima c’erano persone incompetenti ma questo nella maggior parte dei casi perche’ avevano il patentino prima del 2000 quando non c’era da frequentare corso e sostenere l’esame.
Quello che ora andava fatto, sia alla luce dei continui oneri e carichi legali a nostro carico e considerando anche la figura di tutto riguardo che all’estero rivestono i nostri colleghi, era quello di professionalizzare di piu’ il settore, rivolgendosi a quelli che nemmeno hanno fatto il corso o in segnalati come incompetenti. Basterebbe inoltre fare i controlli sia per quanto riguarda la evasione che per quanto rigarda i ragazzini messi in giro senza patentino con l’escamotage che il titolare e’ quello che poi firma le proposte ed il preliminare per regolarizzare e migliorare la qualita’ del settore.
E’ un mercato dove necessita dal punto di vista professionale maggiore controllo e professionalizzazione non di gettare tutto alle ortiche.
E’ un peccato che a fronte di liberizzazzioni a volte giuste per favorire la concorrenza si metta a rischio la professione a rischio dei clienti quando comunque i nuovi “improvvisatori” prenderebbero comunque le stesse percentuali di noi, anche perche’ sono previste dalla camere di commercio e non a nostra discrezionalita’, anzi, molto spesso per conludere gli affari siamo disposti a prenderne di meno.E come se non ci fosse per i geometri, o per architetti o per gli ingegneri il loro albo.

SONO UN AGENTE DI COMMERCIO E POSSO DIRE DOPO AVER FATTO L’ESAME DI AGENTE DI COMMERCIO PER ESSERE IN REGOLA E LIGIO ALLE REGOLE????? PAGO SOLO PIU’ TASSE DI QUELLI CHE SI IMPROVVISANO VENDITORI PROCACCIATORI DI AFFARI CHE VENDONO COME ME O PIU DI ME TANTO PAGANO
IL 10% DELLE TASSE CHE PAGO IO.
NELL’ ATTIVITA’ DI AGENTE IMMOBILIARE SUCCEDE LA STESSA COSA ANZI QUELLI CHE LAVORANO IN NERO NON PAGANO NEMMENO IL 10% DI TASSE MA PAGANO IL 0%
E QUINDI VI DICO CHE LA PROFESSIONALITA’ LA SERIETA’
NON SI AQUISISCE CON UN ESAME CHE GESTISCE LA CAMERA DI COMMERCIO CHE A SECONDA DELLA PROVINCIA FA IL CATTIVO O IL BELGIOCO ANCHE PERCHE’ ANCORA DEVO CAPIRE A COSA SEVONO LE CAMERE DI COMMERCIO PER I PICCOLI INPREDITORI SOLO PER PAGARE DELLE TASSE ANNUALI E OGNI 4/5 ANNI TI RICHIAMANO PER VEDERE SE SEI VIVO O MORTO PERCHE’ IN TAL CASO NON PUOI PIU’ PAGARE I DIRITTI CAMERALI.PENSATECI CIAO NUNZIO PESARO

SALVE SONO FEDERICO AGENTE IMMOBILIARE CN PATENTINO , QUESTA NUOVA LEGGE è UNO SCHIFO TOTALE , QUINDI CHIUNQUE PUO APRIRE UN AGENZIA , CHE SI PENSANO CHE VENDIAMO PESCIE ……. X ESSERE AGENTE CIE BISOGNO DI PROFESSIONALITA’ ED ESPERIENZA …… SECONDO ME LA LEGGE CAMBIERA’ DI NUOVO ALMENO LO SPERO …… DIFATTI NEL MIO PAESE STANNO APRENDO AGENZIE IMMOBILIARI GENTE INCOMPETENTE ,ADDIRITTUTA GENTE CHE VENDEVA MOZZARELLE ORA HANNO APERTO UN AGENZIA REMAX …….. QUESTA SINISTRA è UNA ***** TOTALE ………… RIVOGLIAMO BERLUSCONI…….

appunto dalla Redazione di Umm.it: evitiamo le volgarità grazie

non mi risulta che ci sia gia’ la possibilita’ di aprire liberamente agenzie immobiliari, comunque se il sig federico, prepara offerte o preliminari come scrive e’ meglio che cambi mestiere,

Trovo abbastanza inquietante il commento di Daniele del 03 Marzo, nel quale parla di lobby di potere e pizzo pagato alle camere di commercio per ottenere il patentino. Da dove prende queste informazioni? Sono solo illazioni o pensa che ci siano prove concrete che possano anche far riferimento al bassissimo numero di candidati che riescono a farcela all’esame camerale? Al di là dell’approvazione o meno delle liberalizzazioni concepite da Bersani ci si dovrebbe chiedere, in relazione a quanto detto sopra e nell’ipotesi di un reale riscontro, semmai sia possibile che nel nostro paese si debba assistere sempre a questi scandalosi scenari. E si parlerebbe poi di professionalità, di serietà e di onestà? Sono queste qualità che risiedono nei singoli e non nei ruoli o negli albi. Ho frequentato il corso per l’ammissione successiva all’esame camerale abilitante e avendo assistito agli orali di alcuni esami in corso nello stesso periodo, c’è da dire che in realtà ho verificato che ad alcuni candidati venivano posti dei quesiti a dir poco elementari ad altri complicatissimi, ovviamente i primi passavano i secondi no. Chi ne sa di più? L’argomento è indubbiamente interessante per chi vuole onestamente accedere alla professione.

A Genova il corso costa 420 Euro.
La professionalità non ha niente a che vedere con l’albo.
E’ la sommatoria di studio e approfondimento continuo unitamente alle esperienze maturate.
E’ questo che fa la differenza in ogni professione.

Partiamo dal presupposto che se volessero veramente fare una cosa seria, dovrebbero istituire un corso di scuola superiore o di laurea (come stanno facendo a Lecce).cosi come è strutturato è una cavolata: richiedi professionalità e competenza a gente che ha studiato 3 mesi per l’esame? Io sono laureata in economia e di esami ne ho dovuti sostenere ben 30!!! Ancora oggi mi rendo conto che ho sempre da imparare. quindi, permettete di dirvi che la professionalità, le competenze e la serietà non si acquisiscono in 3 mesi, ci sono persone che lavorano una vita per ottenerle e persone che nonostante l’esperienza sono delle capre.
Prima l’accesso era libero, ora è una farsa. Il corso mi può star bene ma se preso da solo non è sufficiente, così come l’esame!

In risposta a Ste:
Forse ti sfugge il fatto che il corso è obbligatorio per legge per poter accedere all’esame abilitante per l’iscrizione all’albo. E non è certo detto che le conoscenze o le motivazioni o la professionalità di chi vuole iscriversi al ruolo derivino dalla frequentazione del corso. E comunque se la cosa ti può confortare ti posso assicurare che un ampio numero di persone che provano ad iscriversi all’albo per poter accedere alla professione è già in possesso di una laurea. Sono d’accordo sul fatto che esistano persone che nonostante l’esperienza rimangano sempre delle emerite capre ma sono anche dell’idea che esistano persone che per il semplice fatto di aver conseguito una laurea pensino di essere sufficientemente adeguate a determinati livelli di conoscenza e comportamento a prescindere dall’ambito di applicazione. La considero una pericolosa presunzione di fatto!

Allora leggete attentamente questa…..
Ho 28 anni ,mi sono diplomato al serale l’anno scorso poichè in 5°liceo ho abbandonato per necessità ecomnomiche… Sapete cosa costa il serale vero? a settembre inizio il corso a torino (256+bolli
77esame).Passo lo scritto in scioltezza e anche l’orale invece con molta fortuna…. Fatta? macchè la camera di commercio rifiuta la mia iscrizione perchè nel 2003 un ausiliario del traffico mi denunciava per minacce dopo le seguenti parole:”ti farei una faccia tanto” e patteggiavo la pena di 60 dico 60 giorni commutata in pena pecuniaria…..Mi ritengo un serio professionista, pensavo di poter operare finalmente nella legalità e oggi mi trovo impossibilitato fino al 2010, scadenza dei cinque anni dalla sentenza in giudicato…..mancanza di requisiti morali…vedete, l’argomento è molto più serio di quello che sembra, non è una questione di “liberalizzare o professionalizzare” qui si tratta di diritto al lavoro, quello che ami , quello che hai scelto per la vita, quello per cui hai fatto di tutto,anche l’impossibile…..Luca.

Ciao a tutti, ho frequentato il corso di 150 ore da novenbre 2005 a marzo 2006, ho aspettato circa 1 anno perchè questo partisse (domanda di ammissione al corseo presentata a settembre 2004), ad oggi la camera di commercio nella quale risiedo non ha ancora organizzato l’esame abilitante per l’iscrizione all’albo, dopo la confuzione iniziale sulle liberalizzazioni (dove neanche loro sapevani cosa fare … esame si, esame no)ad oggi pare che nulla sia cambiato e stiano predisponendo l’esame … data presunta entro giugno 2007…sarà vero???
Qualcusa sa dirmi cosa posso fare per ottenere questa benedetta abilitazione?
Quasi 3 anni di attesa per niente … per questo spero nella liberalizzazione … il mercato giudicherà e chi sbaglierà pagherà come in tutte le professioni!!!

per Giacomo.Le soluzioni sono 2 a oggi.
Cambiare residenza in una città capoluogo dove gli esami vengono regolarmente organizzati semestralmente.Il tuo attestato di frequenza del corso è valido su tutto il territorio nazionale per poi tornare a casa tua e chiedere alla tua camera di commercio il trasferimento….soluzione poco ortodossa ma efficacie.. La seconda soluzione è aspettare che la tua comera di commercio organizzi l’esame, ma fino a quando non raggiungono un certo numero di candidati non fanno nulla ….. Credo di non sbagliarmi

buona sera, io nn ci capisco più nulla con questo decreto e sulla cancellazione del ruolo, io ho l’esame tra una settimana e nn so se faccio in tempo a prendere il patentino, o il ruolo verrà cancellato prima del 29-03-2007 giorno del mio esame! se qualcuno è in grado di darmi delle delucidazioni, sarei molto lieto.

Salve a tutti,
vorrei capire una volta per tutte se i requisiti di cui si parla nel decreto che sta per diventare legge siano la partecipazione al corso ed il successivo esame.

Grazie

Ciao a tutti, LEGGETE LA MIA … GRAZIE
Io e mia moglie abbiamo sostenuto con esito positivo l’esame per l’iscrizione al ruolo agenti d’affari in mediazione nel 2006 alla CCIAA di Milano, lo abbiamo superato al primo tentativo, vi assicuro non ci ha aiutato nessuno non siamo dei geni ma studiavamo anche di notte e perfino il giorno di pasquetta (poverini noi)e quando ci hanno dato il nostro sudato tesserino ci siamo levati insieme un palmo da terra “che bello”.
Ma oggi, con quanto si sente dire in giro, ci stiamo chiedendo “ma cosa succede? possibile che i nostri governanti non conoscano le vie di mezzo? Come è possibile passare dall’oggi al domani da un sistema chiuso severo eccessivamente restrittivo ad uno totalmente libero e senza controllo?”.

PER QUANTO MI RIGUARDA DICO CHE QUESTO DECRETO E’ SOSPETTO E PENSO CHE ALLA SUA BASE NON CI SIA LA TANTO DECANTATA LIBERALIZZAZIONE MA UN AUMENTO CAOTICO INCONTROLLATO DELLE COMPRAVENDITE CHE SI TRADURRANNO IN UN CONCRETO ED ORDINATO AFFLUSSO DI DENARO NELLE CASSE DELLO STATO “DI SINISTRA” CHE HO ANCHE VOTATO (DICO MIO MALGRADO SE QUESTO E’ IL RISULTATO).

Allora perchè non aboliamo tutti gli ordini (architetti, ingegneri, avvocati, …)? Queste non sono corporazioni? Mia moglie sono anni che cerca di superare l’esame di stato senza riuscirci eppure lavora professionalmente (senza potere di firma) da “secoli”. Questo è giusto?

PER ALESSANDRO:
Anch’io ho l’esame tra non molto ed ho scritto alle segreterie delle commissioni esaminatrici della camera di commercio della mia provincia per vedere se loro ne sapevano di più, questa è la loro risposta:
- Il DDL citato non è stato ancora convertito in legge per cui continuano a velere le norme previgenti e se si vuole iscrivere al Ruolo Mediatori deve superare l’esame finalizzato all’iscrizione.
Quando sarà convertito in legge dovremo attendere il regolamento d’esecuzione del ministero per dare una risposta precisa alle sue domande.
Da anticipazioni estratte dal sito della Presidenza del Consiglio si deduce che se il DDL verrà aprovato senza modifiche sarà abolito il Ruolo e si dovrà effettuare una dichiarazione di inizio attività alla Camera di Commercio e per conoscenza alla Questura, corredata dalle autocertificazioni e dalle certificazioni attestanti il possesso dei requisiti soggettivi, morali, professionali, tecnici e finanziari, ove prescritti dalla legislazione vigente.
Da ciò si desume che la dimostrazione del requisito professionale continui ad avvenire tramite superamento d’apposito esame.

Ci sono moltissimi soggetti, debitamente laureati in giurisprudenza, con pratica notarile svolta e che lavorano in studi notarili anche da molti anni con padronanza di almeno due lingue, che relativamente a contratti immobiliari, catasto, riscossine imposte e relativa applicazione, estimo perchè molto spesso capita di verificare requisiti e valutazioni immobili hanno una preparazione nettamente e indiscutibilmente superiore a qualsiasi agente immobiliare e su questo non c’è alcun dubbio. Eppure non possono accedere alla professione di agente immobiliare.Il tutto si commenta da solo.

Giustissimo liberalizzare il settore degli agenti immobiliari e delle agenzie immobiliari in genere. francamente giudico le agenzie immobiliari come delle sanguisughe anzi quasi dei ladri legalizzati. Solo in Italia si chiede il 3 per centro più iva sia da chi vende sia da chi compra, una percentuale quindi del 6 per cento. Una vergogna, guadagnano sulle persone che si indebitano fino al collo e non trattano per nulla. Francamente ho avuto brutte esperienze e se devo comprare cerco sempre di evitare agenti immobiliari.
Spero che le tariffe si riducano al 1% di provvigione non di più.

Il problena della mediazione non è certamente equiparabile agli altri paesi europei come ben specificato dalla mail precdente, i dati parlano chiaro. Le discussioni vanno sempre affrontate dati alla mano. Si parla del ruolo degli agenti come posizione super partes, qualifica assolutamente non ipotizzabile vista la tendenza a iper valutare gli immobili per ragioni di mediazione. Inoltre nel caso di mandato eslusivo e di coseguente sottrazione del bene stesso dal mercato generale, tale esclusività dovrebbe, come accade per qualsiasi prodotto, essere compensata da una remunerazione al proprietario del bene stesso. Le considerazioni, se fatte da chi ha una approfondita conoscenza contrattuale, commerciale e soprattutto normativa sono assolutamente ineccepibili da parte di qualsiasi cittadino competente e aggiornato dal punto di vista giuridico.

PER MARCO
Mi scuso ma non mi sono fatta capire.
Io sono la prima a pensare e ad ammettere che nonostante la mia laurea ho veramente bisogno di fare esperienza e ad acquisire quella professionalità che mi manca,però, non concepisco che c’è gente che si sente “arrivato/a” solo perchè ha frequentato 1′esame e un corso di soli 3 mesi circa.
Al contrario, io affermo che se volessero fare le cose più seriamente dovrebbero introdurre dei corsi di aggiornamento continui dato che io ho fatto l’esame 1 mese fa su una normativa superata dal giugno del 2006.
E’ un settore che evolve e credo che al posto di cancellare quello che di buono c’è, dovrebbero creare un percorso di aggiornamento continuo per potersi formare e professionalizzarsi. Lo fanno anche nelle aziende non immobiliari i managers, perchè non dovrebbero farlo gli agenti immobiliari?

Ciao a tutti, le confcommercio e le conf artigianato, marciano da anni, con agenti immobiliari compiacenti,(che per fortuna ora non sono più nelle commissioni d’esame),sulle spalle di persone che sono costrette a pagare 1000 e passa euri, per poter fare un corso massacrante e per almeno il 50% inutile, che dura minimo tre mesi, dopodichè si aspetta altrettanto o di più per l’esame, e non è detto che lo passi.
Dove vanno i soldi dei corsi? Chissà, voi che ne dite?
Il parlamento europeo ha varato delle leggi che autorizzano il cittadino europeo a svolgere attività di mediazione in Europa, se l’Italia fa parte dell’europa non può impedire l’attività di mediazione con una legge nazionale che va contro quella europea,TUTTO QUESTO è RIPORTATO SUL DISEGNO DI LEGGE 2272, ED IL MOTIVO PERCHE’ VERRANNO ABOLITI IL CORSO E L’ESME E’ PROPRIO QUESTO.
SUL DISEGNO DI LEGGE SE LEGGETE APPROFONDITAMENTE, VI E’ ANCHE SCRITTO CHE VERRA’ ABBROGATO L’ARTICOLO CHE RIGUARDA LA VECCHIA NORMATIVA E DOVE VI E’ L’OBBLIGO DI FREQUENZA DI UN CORSO E DI UN ESAME.
CONCLUDENDO PER LA LEGGE EUROPEA QUALUNQUE CITTADINO ITALIANO PUO’ ESERCITARE LA MEDIAZIONE, SENZA PERO’ POTERSI ISCRIVERE A RUOLO, ALTRIMENTI DOVREBBE FARE IL CORSO E L’ESAME ECCO IL PARADOSSO ED ECCO PERCHE’ SARA’ TUTTO ABOLITO E SAREMO FINALMENTE LIBERI DALLA CASTA DEGLI AGENTI IMMOBILARI CHE FANNO E HANNO FATTO PER ANNI IL BELLO E CATTIVO TEMPO.

LAVORATE RAGAZZI PERCHE’ POTETE GIA’ FARLO SENZA NESSUNA ISCRIZIONE,NON PERDETE ALTRO TEMPO, L’EUROPA E’ CON NOI!!!!

L’articolo 2 riguarda le attività di intermediazione commerciale e di affari.
L’attuale disciplina delle attività di agente di affari in mediazione, agente immobiliare, agente d’affari, agente e rappresentante di commercio, mediatore marittimo, spedizioniere e raccomandatario marittimo subordina, peraltro con varie disomogeneità tra le diverse categorie, l’esercizio dell’attività all’iscrizione in ruoli o in elenchi, per l’accesso ai quali sono stabiliti requisiti vari, o ad autorizzazioni di pubblica sicurezza oramai prive di una vera ragione. La normativa comunitaria (si veda in particolare la direttiva 86/653/CE del Consiglio, del 18 dicembre 1986, in materia di agenti commerciali) esclude per l’esercizio di tali professioni la necessità di iscrizione in ruoli. Con la sentenza del 6 marzo 2003 la Corte di giustizia delle comunità europee ha affermato che l’iscrizione dell’agente commerciale nel ruolo non può essere ritenuta condizione di validità dei contratti di agenzia conclusi dall’agente con il suo proponente. Pur non essendo preclusa l’esistenza di norme nazionali che per l’iscrizione dell’agente commerciale nel registro delle imprese richiedano la preventiva iscrizione nell’apposito ruolo, ne deriva che chi non è iscritto nel ruolo suddetto può qualificarsi agente, può stipulare un valido contratto di agenzia, ma non può iscriversi come tale nel registro delle imprese. Anche l’Autorità garante della concorrenza e del mercato ha segnalato la necessità di rimuovere le ingiustificate restrizioni all’esercizio delle attività professionali in esame (si confronti, in particolare, la segnalazione AS 219 del 18 ottobre 2001, in materia di agenti e rappresentanti del commercio). Per rispondere a tali necessità

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di liberalizzazione e di promozione della concorrenza, il presente articolo, da un lato, unifica i profili professionali di agente di affari in mediazione, agente immobiliare, agente d’affari, agente e rappresentante di commercio, mediatore marittimo, spedizioniere e raccomandatario marittimo nella nuova categoria degli intermediari commerciali e di affari; dall’altro, richiede per l’esercizio della relativa attività unicamente una dichiarazione di inizio di attività (da presentare alla camera di commercio, industria, artigianato e agricoltura competente per territorio e, per conoscenza, alla questura), corredata delle autocertificazioni e delle certificazioni attestanti il possesso dei requisiti soggettivi, morali, professionali, tecnici e finanziari, ove prescritti dalla legislazione vigente, alla quale consegue, verificato il possesso dei requisiti, l’iscrizione nel repertorio delle notizie economiche e amministrative (REA), tenuto presso le camere di commercio, e la contestuale attribuzione della qualifica.
XV LEGISLATURA

CAMERA DEI DEPUTATI
N. 2272

Pag. 1

DISEGNO DI LEGGE
presentato dal ministro dello sviluppo economico
(BERSANI)

Noto con piacere che il mio riferimento a cittadini giuridicamente preparati abbia avuto pieno riscontro come da parere precedente. Capisco che non sia semplice affrontare deteminate tematiche alla luce di livelli diversi di preparazione generale. Tuttavia in sede di rogito definitivo dette diversità risultano evidenti. In riferimento ai contratti preliminari, ritengo che la redazione del contratto stesso debba essere affidata a tecnici del diritto e, con il dovuto rispetto, non a chi ha svolto un corso di tre mesi e un esame, che materialmente non puo’ consentire un approccio competente a tematiche contrattuali, fiscali e giurisprudenziali in materia immobiliare. Si precisa altresì che l’obbligo di registrazione del contratto preliminare non tutela compiutamente l’acquirente, bensì è la trascrizione dello stesso a dare certezza di diritto. Dal momento che le transazioni immobiliari non si esuriscono nella sola compravendita ma coinvolgono ben altri e piu’ complessi istituti giuridici, consiglio vivamente di rivolgersi, per la redazione del contratto preliminare, a soggetti qualificati e veramente specializzati che senza ombra di dubbio provengono da ben altri tipi di formazione e preparazione.

Questo è una conferma per quello che ho scritto sopra
Ciao

23/03/2007
FIAIP: CON IL DDL LIBERALIZZAZIONI A RISCHIO GARANZIE PER I CONSUMATORI

Auspicate modifiche parlamentari per trasparenza e tutela del mercato immobiliare

Nelle convulse ore che hanno preceduto il voto di Fiducia posto dal Governo alla Camera sul “Decreto Liberalizzazioni “, il Presidente nazionale di Fiaip Franco Arosio, accompagnato dal Vicepresidente Paolo Righi, hanno incontrato una rappresentanza dei deputati di Forza Italia, componenti la Commissione “Attività Produttive”. Nell’imminenza infatti del percorso d’urgenza richiesto dal Governo sul Disegno di legge del “pacchetto Bersani”, che si aprirà nei prossimi giorni in prima battuta alla Camera dei Deputati Fiaip lancia un allarme al legislatore affinché si ravveda ed analizzi a fondo gli effetti di una deregolamentazione che, oltre a non salvaguardare l’attività di migliaia di agenti ed intermediari immobiliari, si configurerebbe come un vero e proprio boomerang sui cittadini consumatori, che ne pagherebbero così le dirette conseguenze.
La delegazione di Fiaip è stata attentamente ascoltata dai parlamentari di Forza Italia Alfonso Fratta Pasini, Manuela Di Centa e Osvaldo Napoli, ed ha evidenziato in particolar modo l’incongruenza del DdL proposto dal Ministro Bersani, che “di fatto annulla – ha sottolineato il Presidente Fiaip Franco Arosio - il ruolo dell’Agente immobiliare, a fronte di una Finanziaria che impone sempre più nuove responsabilità e compiti più impegnativi e professionali agli Agenti Immobiliari”.
Nelle prossime settimane, anche tramite una probabile audizione in Commissione Attività Produttive, la Consulta Nazionale dell’Intermediazione Immobiliare (che riunisce le Associazioni immobiliari di Fimaa-Confcommercio, Fiaip-Confedilizia/Confindustria ed Anama-Confesercenti) illustrerà a tutti i membri delle istituzioni come l’abolizione di fatto del Ruolo professionale presso le Camere di Commercio può indurre all’evidente rischio di perdere allo stesso tempo garanzia, trasparenza e tutela per il mercato, in particolar modo per i consumatori, prima ancora che per gli operatori. “Solo professionisti di qualità - ribadisce Franco Arosio - possono rispondere alle esigenze di un mercato complesso e dare vere garanzie e tutele ai consumatori”.

Se di professionalità si parla questa è esclusivamente riferita alla vendita e al mero contatto tra le parti.La esclusità del mandato sarà pertanto conguagliata dalla non richiesta della mediazione al proprietario come da studi in corso e come previsto dalla normative europee. Per la parte giuridica (Notai e Avvocati), catastale (geometri) e di valutazioni degli immobili(Ingeneri) esistono liberi professionisti specializzati nei singoli settori con preparazioni conseguenti a rispettivi studi universitari conclusi e specializzazioni supportate da comprovata esperienza professionale ai quali i cittadini si rivolgono.

Come potete leggere sul ddl 2272 viene soppresso il ruolo e cioè tutto l’articolo 2 della legge 3 febbraio1989, n. 39 e di conseguenza i corsi e gli esami.
Spero con questo di aver fugato ogni dubbio.

DISEGNO DI LEGGE 2272: Misure per il cittadino consumatore e per agevolare le attività produttive e commerciali, nonchè interventi in settori di rilevanza nazionale
Consiglio dei Ministri: 25/01/2007
Proponenti: Sviluppo Economico

4. Per l’attività di agente di affari in mediazione e di agente immobiliare è soppresso il ruolo di cui all’articolo 2 della legge 3 febbraio1989, n. 39.

IL PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA
PROMULGA
la seguente legge:
Art. 1
1. Le norme previste dalla presente legge si applicano ai mediatori di cui al
capo XI del titolo III del libro IV del codice civile, eccezion fatta per gli agenti
di cambio, per i mediatori pubblici e per i mediatori marittimi, categorie per
le quali continuano ad avere applicazione le disposizioni attualmente in
vigore.

Art. 2
1. Presso ciascuna camera di commercio, industria, artigianato e agricoltura è
istituito un ruolo degli agenti di affari in mediazione, nel quale devono
iscriversi coloro che svolgono o intendono svolgere l’attività di mediazione,
anche se esercitata in modo discontinuo o occasionale.
2. Il ruolo è distinto in tre sezioni: una per gli agenti immobiliari, una per gli
agenti merceologici ed una per gli agenti muniti di mandato a titolo oneroso,
salvo ulteriori distinzioni in relazione a specifiche attività di mediazione da
stabilire con il regolamento di cui all’articolo 11.
3. Per ottenere l’iscrizione nel ruolo gli interessati devono:
a) essere cittadini italiani o cittadini di uno degli Stati membri
della Comunità economica europea, ovvero stranieri residenti nel territorio
della Repubblica italiana e avere raggiunto la maggiore età;
b) avere il godimento dei diritti civili;
c) risiedere nella circoscrizione della camera di commercio, industria,
artigianato e agricoltura nel cui ruolo intendono iscriversi;
d) aver assolto agli impegni derivanti dalle norme relative agli obblighi
scolastici vigenti al momento della loro età scolare;
e) avere conseguito il diploma di scuola secondaria di secondo grado di
indirizzo commerciale o la laurea in materie commerciali o giuridiche ovvero
aver superato un esame diretto ad accertare l’attitudine e la capacità
professionale dell’aspirante in relazione al !amo di mediazione prescelto.
L’accesso all’esame è consentito a quanti hanno prestato per almeno due
anni la propria opera presso imprese esercenti l’attività di mediazione oppure
hanno frequentato un apposito corso preparatorio. Le materie e le modalità
dell’esame sono stabilite dal Ministro dell’industria, del commercio e
dell’artigianato, sentita la commissione centrale di cui all’articolo 4;
f) salvo che non sia intervenuta la riabilitazione, non essere stati sottoposti a
misure di prevenzione, divenute definitive, a norma delle leggi 27 dicembre
1956, n. 1423; 10 febbraio 1962, n. 57; 31 maggio 1965, n. 575; 13
settembre 1982, n. 646; non essere incorsi in reati puniti con la reclusione ai
sensi dell’articolo 116 del regio decreto 21 dicembre 1933, n. 1736, e
successive modificazioni; non essere interdetti o inabilitati, falliti, condannati
per delitti contro la pubblica amministrazione, l’amministrazione della
giustizia, la fede pubblica, l’economia pubblica, l’industria ed il commercio,
ovvero per il delitto di omicidio volontario, furto, rapina, estorsione, truffa,
appropriazione indebita, ricettazione, emissione di assegni a vuoto e per ogni
altro delitto non colposo per il quale la legge commini la pena della reclusione
non inferiore, nel minimo, a due anni e, nel massimo, a cinque anni.
4. L’iscrizione al ruolo deve essere richiesta anche se l’attività viene
esercitata in modo occasionale o discontinuo, da coloro che svolgono, su
mandato a titolo oneroso, attività per la conclusione di affari relativi ad
immobili od aziende.

Quindi apro la mia agenzia senza patentino? cosa dico in camera di commercio? posso firmare proposte irrevocabili?quale deve essere il mio codice attività….. pur di fare il pioniere vado avanti, che rischi corro? quello dei precedenti penali.grazie

Salve ragazzi, allora il patentino ci vuole o no?

Attenzione, Attenzione!!! l’art. 11 del Decreto-legge 4 luglio 2006, n. 223, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 153 del 4 luglio 2006 recita che:
Della commissione giudicatrice prevista dall’articolo 1 del decreto del Ministro dell’industria, del commercio e dell’artigianato 7 ottobre 1993, n. 589, non possono far parte gli iscritti al ruolo degli agenti d’affari in mediazione.
Che significa?? Che esiste ancora la commissione giudicatrice e non che è soppressa. Non ci saranno più solo gli agenti immobiliari come prescritto!!! Quindi non è stato tolto l’obbligo di superare un esame per ottenere il famigerato “PATENTINO” - E’ solo stata abolita la commissione per esaminare i requisiti professionali, morali, etc. etc. dell’individuo che imponeva tempi lunghi per iniziare ad esercitare. Ora tutto è superato dalla autocertificazione da presentare alla questura e alla cc.i.aa che può come non puo controllare i tuoi requisiti. Ecco perchè è più facile far nascere una impresa!!!! ATTEZIONE RAGAZZI!!! In sintesi: Esistevano due commissioni presso le cc.i.aa: Una esaminatrice dei requisiti ora sopprressa (autocertificazione) e un’altra esaminatrice che vige tutt’ora da cui non faranno parte gli appartenenti al ruolo - Cmq Sapreste interpretare tale decreto in altra maniera? In Attesa, porgo distinti saluti.

Allora ragazzi se non sapete neanche leggere dopo che vi ho messo tutto sotto il naso è meglio che tornate a scuola serale per le elementari!!!!!!

Marcello scusa non ti arrabbiare, stiamo solo scambiando alcune informazioni!! dove hai letto che Per l’attività di agente di affari in mediazione e di agente immobiliare è soppresso il ruolo di cui all’articolo 2 della legge 3 febbraio1989, n. 39? Io non lo trovo, te ne sarei grata.

Affrontiamo la questione in termini giuridici e valutiamo la differenza fra requisiti e titoli. Detta differenza è sostanziale ed è talmente evidente che chi è in buona fede e ha un minimo di preparazione (cosa non facile visto cheho letto una mail precedente di un adetto ai lavori che ha scritto “PESCIE”, con l I) puo’ tranquillamente capire che con l’abolizione dell’albo le conseguenze dirette ed immediate saranno la soppressione del corso ed esame.

Vale non ti devi scusare,scusami tu, mi piace scherzare un pò, comunque se leggi il mio post n.49 dice:
Per l’attività di agente di affari in mediazione e di agente immobiliare è soppresso il ruolo di cui all’articolo 2 della legge 3 febbraio1989, n. 39.
E questo è il testo dell’articolo 2:
Art.2 della legge 3 febbraio1989, n. 39.
- Presso ciascuna camera di commercio, industria, artigianato e agricoltura è
istituito un ruolo degli agenti di affari in mediazione, nel quale devono
iscriversi coloro che svolgono o intendono svolgere l’attività di mediazione,
anche se esercitata in modo discontinuo o occasionale.
- Il ruolo è distinto in tre sezioni: una per gli agenti immobiliari, una per gli
agenti merceologici ed una per gli agenti muniti di mandato a titolo oneroso,
salvo ulteriori distinzioni in relazione a specifiche attività di mediazione da
stabilire con il regolamento di cui all’articolo 11.
- Per ottenere l’iscrizione nel ruolo gli interessati devono:
a) essere cittadini italiani o cittadini di uno degli Stati membri
della Comunità economica europea, ovvero stranieri residenti nel territorio
della Repubblica italiana e avere raggiunto la maggiore età;
b) avere il godimento dei diritti civili;
c) risiedere nella circoscrizione della camera di commercio, industria,
artigianato e agricoltura nel cui ruolo intendono iscriversi;
d) aver assolto agli impegni derivanti dalle norme relative agli obblighi
scolastici vigenti al momento della loro età scolare;
e) avere conseguito il diploma di scuola secondaria di secondo grado di
indirizzo commerciale o la laurea in materie commerciali o giuridiche ovvero
aver superato un esame diretto ad accertare l’attitudine e la capacità
professionale dell’aspirante in relazione al !amo di mediazione prescelto.
L’accesso all’esame è consentito a quanti hanno prestato per almeno due
anni la propria opera presso imprese esercenti l’attività di mediazione oppure
hanno frequentato un apposito corso preparatorio. Le materie e le modalità
dell’esame sono stabilite dal Ministro dell’industria, del commercio e
dell’artigianato, sentita la commissione centrale di cui all’articolo 4;
f) salvo che non sia intervenuta la riabilitazione, non essere stati sottoposti a
misure di prevenzione, divenute definitive, a norma delle leggi 27 dicembre
1956, n. 1423; 10 febbraio 1962, n. 57; 31 maggio 1965, n. 575; 13
settembre 1982, n. 646; non essere incorsi in reati puniti con la reclusione ai
sensi dell’articolo 116 del regio decreto 21 dicembre 1933, n. 1736, e
successive modificazioni; non essere interdetti o inabilitati, falliti, condannati
per delitti contro la pubblica amministrazione, l’amministrazione della
giustizia, la fede pubblica, l’economia pubblica, l’industria ed il commercio,
ovvero per il delitto di omicidio volontario, furto, rapina, estorsione, truffa,
appropriazione indebita, ricettazione, emissione di assegni a vuoto e per ogni
altro delitto non colposo per il quale la legge commini la pena della reclusione
non inferiore, nel minimo, a due anni e, nel massimo, a cinque anni.
- L’iscrizione al ruolo deve essere richiesta anche se l’attività viene
esercitata in modo occasionale o discontinuo, da coloro che svolgono, su
mandato a titolo oneroso, attività per la conclusione di affari relativi ad
immobili od aziende.
Nelle prossime settimane il ddl verrà preso in esame dalla camera con urgenza edopo l’approvazione passerà al senato per la conversione in legge.
Spero che nell’ordine in cui ti ho messo le leggi sia ora più chiaro.
Poi Franco ha postato anche la legge che vieta agli agenti immobiliari di presiedere agli esami, entrata in vigore da poco.
Se ti servono altre notizie sono quì
Ciao

per marcello.
Ho compreso in toto quello che hai scritto e ti ringrazio per la tua disponibilità,ma come tu ben capirai la pratica è molto diversa dalla teoria. Ho tutti i raquisiti richiesti dalla “vecchia” commissione tranne quelli morali per i quali receverò riabilitazione marzo 08.(cinque anni dal reato) oggi come faccio a emettere una fattura di mediazione se non posso comunicare ella camera di commercio che vorrei fare l agente d’affari in mediazione…. se arriva un controllo fiscale cosa spiego? che non sappiamo come metterci in regola?il tuo aiuto è prezioso.

Per Luca,
credo che a questo punto ti convenga pazientare ancora qualche mese, (secondo me,tra un paio di mesi diverrà legge il ddl 2272 in esame alla camera)e non esisteranno più i requisiti dell’Art.2 della legge 3 febbraio1989, n. 39., ma, per iscriversi ci vorrà unicamente una dichiarazione di inizio di attività (da presentare alla camera di commercio, industria, artigianato e agricoltura competente per territorio e, per conoscenza, alla questura), corredata delle autocertificazioni e delle certificazioni attestanti il possesso dei requisiti.
QUESTI REQUISITI, DECADENDO QUELLI DELL’ART. 2 SARANNO I REQUISITI MINIMI PER QUALSIASI ATTIVITA’:
TITOLO DI SCUOLA MEDIA SUPERIORE, AUTOCERTIFICAZIONI VARIE ECC.
Per cui sicuramente decadranno anche le vecchie denunce o condanne per chi ha violato la ormai calante legislatura che vietava la mediazione anche saltuaria.
Saluti
Marcello

PER VALE,
Questo è il link del sito del GOVERNO, dove vi è scritto che verrà annientato il famigerato nonchè odiato art.2…
Mi sembra abbastanza attendibile…
Ti saluto
Marcello
http://www.governo.it/Governo/Provvedimenti/testo_int.asp?d=30599

Okkey. sapete allora quando verrà approvato dal senato essendo già passato alla camera? Cmq non capisco una cosa. Come mai il costo della ricarica telefonica è stato tolto? Non è pure disegno legge? Ve ne sarei grate se mi spiegaste come funziona. grazie mille vale

L’approvazione, avendo il disegno di legge una corsia preferenziale di urgenza, sarà approvato entro il 2 aprile.Avrà naturalmente efficacia di legge dalla pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale. Colgo l’occasione per precisare che non è il ruolo del mediatore cosi’ come previsto dal codice civile si estriseca in poche parole nel mettere in contatto la parte venditrice con la parte acquirente. Pertanto solo professionisti di qualità e con laurea e con un concorso serio e altamente selettivo possono rispondere alle esigenze di un mercato complesso e dare vere garanzie e tutele ai consumatori e non altri. Ognuno deve fare il proprio mestiere. Quando vedo scritto in un contratto preliminare “…….promette di acquistare per se o per persona da nominare o ente” capisco da dove venga e nella fattispecie di acquisto di porzioni di fabbricato facente parte di un condominio puo’ subentrare chiuque. Se questa è una delle certezze demandate a chi puo’ redigere un preliminare con dichiarazioni della parte promittente la vendita sulla libertà del bene da pesi o vicoli, servitu’ attive e passive, senza sapere fare o peggio leggere una visura alla Conservatoria siamo a Cavallo. I contratti seri, anche preliminari, vanno trascritti oltre che registrati e per questo ci sono professionisti competenti.

Sfogo per tutti: a maggio sono 8 mesi che sono in ballo per l’esame…chiudo qui, sto sclerando…
Speriamo…
ciao a tutti!

Una precisazione per Gianni e per tutti, l’approvazione entro il due aprile è SOLO PER IL DECRETO 2201 che è stato già approvato dalla camera, mentre il DISEGNO DI LEGGE 2272 CHE RIGUARDA GLI AGENTI IMMOBILIARI E’ ANCORA IN ESAME ALLA CAMERA DEI DEPUTATI con urgenza, il che presuppone che verrà preso in esame in questi mesi, e se sarà approvato dalla camera, solo allora passerà al SENATO per la trasformazione in legge, QUINDI CI PASSERANNO ANCORA DEI MESI DA OGGI.

VI ALLEGO IL LINK DELLA CAMERA DOVE POTETE VEDERE I DISEGNI DI LEGGE ANCORA ALL’ESAME ED ANCHE APRIRLI E VEDERLI. POTETE ANCHE SEGUIRE IL CALENDARIO E VEDERE QUANDO SARA’PRESO IN ESAME.

http://www.camera.it/docesta/313/4461/documentotesto.asp
COMUNQUE SECONDO LA MIA MODESTA OPINIONE IL DDL 2272 PASSERA’ IO SPERO NEL GIRO DI UN PAIO DI MESI, PERCHE’ BERSANI VUOLE CHE MARCI INSIEME AL DECRETO 2201.
CON QUESTO CREDO DI AVERE CONCLUSO, NON CI RESTA CHE ASPETTARE..

Grazie Marcello, sei stato davvero chiaro e preciso. Però vorrei chiederti dove posso effettivamente leggere sul ddl 2272 nel link che gentilmente ci hai dato. Grazie Vale

Salve a tutti. Il disegno di legge è stato presentato il 16 febbraio 2007. sapreste dirmi quando più o meno dovrebbe essere vagliato alla camera? Marcello tu sai qualcosa? In attesa, saluti a tutti…….

Salve, Il decreto legge 2201 è stato presentato alla camera il 1 febbraio 2007 e ad oggi è legge. se il disegno 2272 è stato presentato il 16 febbraio 2007, si presume che a meno di un mese dovrebbe divenire legge o no? Fatemi sapere, grazie

Marcello grazie, tutto chiaro. Come per la riforma riguardante il REC con l’abolizione del ruolo viene meno corso ed esame.

un aggiornamento http://www.umm.it/?p=83

PER MARY
I decreti seguono un iter diverso da quello dei disegni di legge, comunque, siccome è stata data l’urgenza al nostro ddl 2272,(

QUESTO E’ IL LINK DELL’URGENZA:
http://www.camera.it/_dati/lavori/stenografici/framevar_wai.asp?sedpag=sed127/s050.htm|Titolo8%2043

), dovrebbero dimezzarsi i tempi, ma non chiedetemi una data, perchè è impossibile sapere come avanzeranno i lavori del parlamento.
Potete sempre vedere il programma sul sito della camera.
http://www.camera.it
PER TUTTE LE ALTRE INFO AVETE I MIEI POST PRECEDENTI DOVE HO MESSO TUTTO MA PROPRIO TUTTO QUELLO CHE SI SA SE SI VA NEI SITI DEL GOVERNO E PARLAMENTO.
In bocca al lupo a tutti!!!

Ecco una soluzione pro tempore: si costituisce una srl, si nomina amministratore a revoca un soggetto munito di patentino, si prende la maggioranza delle quote della società, magari in due sena il famigerato e fonte di ogni sapere patentino e si lavora. Come vedete tutte le parole spese a difesa della categoria al fine di tutelare i consumatori, del’imprtanza della preparazione e competenza (in un corso di tre mesi e con un esame si prende il posto del Notaio o di un Avvocato nei contrati preliminari provocando danni a tamburo battente), non hannno nessun valore perchè di persone giuridiche impostate come sopra è affollato il Registro delle Imprese.

CIAO GIANNI, QUESTA SOLUZIONE LA CONOSCEVO ANCHE IO. PERò MI PIACEREBBE CHE TU FOSSI PIù CHIARO.VISTO CHE A BREVE SARA LIBERALIZZATA LA PROFESSIONE, SPENDERE 1500 PER COSTITUIRE UNA SOCIETà MI SEMBRA UN PO ECCESSIVO. BRAVO PER L’INFORMAZIONE CHE HAI DATO. VALE

CIAO GIANNI, QUESTA SOLUZIONE LA CONOSCEVO ANCHE IO. PERò VISTO CHE A BREVE SARA LIBERALIZZATA LA PROFESSIONE, SPENDERE 1500 PER COSTITUIRE UNA SOCIETà MI SEMBRA UN PO ECCESSIVO. BRAVO PER L’INFORMAZIONE CHE HAI DATO. VALE

MATTEO, VENERDI APPROVANO IL PRECEDENTE DDL COME DETTO DA MARCELLO OPPURE IL DDL CHE RIGUARDA GLI AGENTI IMMOBILIARI? IN ATTESA, SALUTE

In altri termini per il corso si deve spendere
complessivmente circa 900 euro. In due soci escluso l’amministratore si puo’ sostenere la spesa di costituzone di una srl. E’ ovvio che passando la liberalizazione il discorso cambia, non conviene.

SUL PRIMO DECRETO BERSANI 2201 IN APPROVAZIONE DEFINITIVA AL SENATO, VI E’ ANCHE LA LIBERALIZZAZIONE PER L’ISCRIZIONE DELLE NUOVE SOCIETA’ DI CAPITALE, E CREDO CHE VI SARA’ ANCHE UNA RIDUZIONE DEI COSTI DI REGISTRAZIONE.
VI ALLEGO LA NUOVA LEGGE-

MISURE URGENTI PER LO SVILUPPO IMPRENDITORIALE
E LA PROMOZIONE DELLA CONCORRENZA

Articolo 9.
(Comunicazione unica per la nascita dell’impresa).

1. Ai fini dell’avvio dell’attività d’impresa, l’interessato presenta all’ufficio del registro delle imprese, di norma per via telematica, la comunicazione unica per gli adempimenti di cui al presente articolo.
2. La comunicazione unica vale quale assolvimento di tutti gli adempimenti amministrativi previsti per l’iscrizione al registro delle imprese ed ai fini previdenziali, assistenziali, fiscali, nonché per l’ottenimento del codice fiscale e della partita IVA.
3. L’ufficio del registro delle imprese contestualmente rilascia la ricevuta, che costituisce titolo per l’immediato avvio dell’attività imprenditoriale, e dà notizia alle Amministrazioni competenti dell’avvenuta presentazione della comunicazione unica.
4. Le Amministrazioni competenti comunicano all’interessato e all’ufficio del registro delle imprese, anche per via telematica, immediatamente il codice fiscale e la partita IVA ed entro i successivi sette giorni gli ulteriori dati definitivi relativi alle posizioni registrate.

5. La procedura di cui al presente articolo si applica anche in caso di modifiche o cessazione dell’attività d’impresa.
6. La comunicazione, la ricevuta e gli atti amministrativi di cui al presente articolo sono di norma adottati in formato elettronico e trasmessi per via telematica. A tale fine le Camere di commercio, industria, artigianato e agricoltura assicurano, gratuitamente, previa intesa con le associazioni imprenditoriali, il necessario supporto tecnico ai soggetti privati interessati.
7. Con decreto adottato dal Ministro dello sviluppo economico, entro quarantacinque giorni dalla data di entrata in vigore del presente decreto, di concerto con i Ministri per le riforme e le innovazioni nella pubblica amministrazione, dell’economia e delle finanze, e del lavoro e della previdenza sociale, è individuato il modello di comunicazione unica di cui al presente articolo. Con decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri o del Ministro per le riforme e le innovazioni nella pubblica amministrazione, di concerto con i Ministri dello sviluppo economico, dell’economia e delle finanze, e del lavoro e della previdenza sociale, ai sensi dell’articolo 71 del codice dell’amministrazione digitale di cui al decreto legislativo 7 marzo 2005, n. 82, e successive modificazioni, entro quarantacinque giorni dalla data di entrata in vigore del presente decreto, sono individuate le regole tecniche per l’attuazione delle disposizioni di cui al presente articolo, le modalità di presentazione da parte degli interessati e quelle per l’immediato trasferimento telematico dei dati tra le Amministrazioni interessate, anche ai fini dei necessari controlli.
8. La disciplina di cui al presente articolo trova applicazione a decorrere dal sessantesimo giorno successivo dalla data di entrata in vigore del presente decreto.
9. A decorrere dalla data di cui al comma 7, sono abrogati l’articolo 14, comma 4, della legge 30 dicembre 1991, n. 412, e successive modificazioni, e l’articolo 1 del decreto-legge 15 gennaio 1993, n. 6, convertito, con modificazioni, dalla legge 17 marzo 1993, n. 63, ferma restando la facoltà degli interessati, per i primi sei mesi di applicazione della nuova disciplina, di presentare alle Amministrazioni competenti le comunicazioni di cui al presente articolo secondo la normativa previgente.
10. Al fine di incentivare l’utilizzo del mezzo telematico da parte delle imprese individuali, relativamente agli atti di cui al presente articolo, la misura dell’imposta di bollo di cui all’articolo 1, comma 1-ter, della tariffa annessa al decreto del Presidente della Repubblica 26 ottobre 1972, n. 642, come sostituita dal decreto del Ministro delle finanze 20 agosto 1992, e successive modificazioni, è rideterminata, garantendo comunque l’invarianza del gettito, con decreto del Ministero dell’economia e delle finanze, di concerto con il Ministero dello sviluppo economico, da adottarsi entro quarantacinque giorni dalla data di entrata in vigore del presente decreto.
LINK:
http://www.camera.it/_dati/lavori/schedela/apriTelecomando_wai.asp?codice=15PDL0020460

Salve a tutti, vorrei finalmente diventare agente immobiliare, sono a favore delle liberalizzazioni e dell’uscita di scena delle lobby degli agenti immobiliari. Penso che in un mercato libero sarà la concorrenza a fare una selezione naturale delle persone più o meno serie.
Su consiglio di Marcello (che devo dire è molto preparato e colto) leggevo i link che ha postato, ne riprendo un pezo qui sotto. si dice infatti che per iniziare l’attivita di A.I. saranno necessari i requisiti professionali….. Quali saranno questi requisiti?

1. Sono considerate attività di intermediazione commerciale e di affari le seguenti:

a) agente di affari in mediazione;
b) agente immobiliare;
c) agente d’affari;
d) agente e rappresentante di commercio;
e) mediatore marittimo;
f) spedizioniere;
g) raccomandatario marittimo.

2. Le attività di cui al comma 1, salvo quanto previsto dal comma 5, possono essere svolte previa presentazione della dichiarazione di inizio attività ai sensi della normativa vigente alla Camera di commercio, industria, artigianato e agricoltura competente per territorio, corredata dalle autocertificazioni e dalle certificazioni attestanti il possesso dei requisiti soggettivi, morali, professionali, tecnici e finanziari, ove prescritti dalla legislazione vigente.

Grazie Marcello, sei il top!

PER FRANCESCO:
Ciao, se vai al mio vecchi post num. 56 trovi la risposta alla tua domanda, che comunque è la seguente: i requisiti saranno quelli della legislazione VIGENTE, cioè quelli minimi, perchè non ci saranno più quelli dell’art. 2 (che trovi su nel mio post n.56).

Vi ringrazio per i complimenti, ma io sono uno che come voi vuole far valere i suoi diritti, ed oggi per farli valere bisogna documentarsi ed essere sempre preparati per poter rispondere con sicurezza a chi invece vorrebbe prenderti in giro.

Io mi ero già iscritto al corso di ag. imm., ma per fortuna mi sono accorto che forse non sarebbe più stato necessario, proprio perchè stavo monitorando il disegno di legge Bersani.

LA CERTEZZA COMUNQUE L’AVREMO, INCROCIANDO LE DITA, QUANDO DIVERRA’ LEGGE QUESTO BENEDETTO DDL 2272.

Vado a cena..
Ciao a tutti

vedo che qualcuno fa confusione e si riempie di saccenza in diritto ma non ne capisce un gran chè.
Il decreto Bersani modifica solo LA MODALITA’ DI ISCRIZIONE ALLA CAMERA DI COMMERCIO PER INIZIO ATTIVITA’ E NON ANNULLA I REQUISITI!
Si dovrà dichiarare l’inizio dell’attività alla Cam.comm.l e alla questura della provincia del Comune in cui si inizia l’attività AUTOCERTIFICANDO i requisiti, fra cui il corso. La falsa autocertificazione è un reato e le camere di commercio verificheranno la sussistenza dei requisiti. Il corso e l’esame rimangono. C’è confusione anche presso le Camere di Commercio. Occorre aspettare la Circolare di attuazione. Quello che in realtà è scandaloso è che un geometra che ha superato in un esame di Stato tutte le materie che debbono seguire i futuri mediatori e qualcuna + non possa iscriversi (senza fare il geometra ma solo l’agente immobiliare)come mediatore.
Io mi occupo di Consulenze Immobiliari e Contrattualistica, lavoro con agenzie ed ho visto molta pressapochezza e poca conoscenza delle norme, contratti da paura e nessun aggiornamento. Alcuni per fortuna sono in gamba…..purtroppo pochi.
Ciao a tutti
Dott. Leonardo Poli
Consulente legale immobiliare.

Le attività di intermediazione commerciale (la presenta norma riunifica in questo settore le seguenti figure professionali: l’agente di affari in mediazione; l’agente immobiliare; l’agente d’affari; l’agente e rappresentante di commercio; il mediatore marittimo; lo spedizioniere; il raccomandatario marittimo) possono essere svolte semplicemente dopo aver presentato la dichiarazione di inizio attività alla Camera di Commercio competente per territorio e per conoscenza alla Questura, corredata dalle autocertificazioni e dalle certificazioni attestanti il possesso dei requisiti soggettivi, morali, professionali, tecnici e finanziari, ove prescritti dalla legislazione vigente.
- Le Camere di Commercio, verificano il possesso dei requisiti di legge degli esercenti le attività ed iscrivono i relativi dati nel registro delle imprese se svolte in forma di impresa; e, in tutti gli altri casi, nel repertorio delle notizie economiche ed amministrative (R.E.A.), assegnando ad essi la qualifica di intermediario distintamente per tipologia di attività.
- per un giovane che vuole iniziare a svolgere una di queste attività non saranno più necessarie due diverse iscrizioni: una al Ruolo professionale e una al Registro imprese delle camere di commercio

Notato? OVE PRESCRITTI DALLA NORMATIVA VIGENTE E VOI SAPETE COSA PRESCRIVE. il corso rimane!

Per Leonardo:
Allore visto che sei così preparato, spiegami cosa significa quello che è scritto sul sito del Governo(ti allego il link)dove dice che viene abbrogato l’art. 2 di cui sotto e nel quale appunto è richiesto il corso e l’esame.

Ciao
http://www.governo.it/Governo/Provvedimenti/testo_int.asp?d=30599

4. Per l’attività di agente di affari in mediazione e di agente immobiliare è soppresso il ruolo di cui all’articolo 2 della legge 3 febbraio1989, n. 39.

Comunque rimango a disposizione.
E se qualcuno ha bisogno di una consulenza legale per un contratto preliminare di vendita ( chi sa la differenza tra caparra confirmatoria, caparra penitenziale e conto prezzo?), contratti di locazione, consulenze per sfratti anche con la nuova proroga degli sfratti, consulenze legali per mandati, e tutto auanto riguarda gli innobili e le aggenzie immobiliari mandi un e.mail.
l.poli@ausl.fo.it

QUESTO E’ L’ARTICOLO 2 CHE VERRA’ ABBROGATO

Art. 2 della legge 3 febbraio1989, n. 39.

1. Presso ciascuna camera di commercio, industria, artigianato e agricoltura è
istituito un ruolo degli agenti di affari in mediazione, nel quale devono
iscriversi coloro che svolgono o intendono svolgere l’attività di mediazione,
anche se esercitata in modo discontinuo o occasionale.
2. Il ruolo è distinto in tre sezioni: una per gli agenti immobiliari, una per gli
agenti merceologici ed una per gli agenti muniti di mandato a titolo oneroso,
salvo ulteriori distinzioni in relazione a specifiche attività di mediazione da
stabilire con il regolamento di cui all’articolo 11.
3. Per ottenere l’iscrizione nel ruolo gli interessati devono:
a) essere cittadini italiani o cittadini di uno degli Stati membri
della Comunità economica europea, ovvero stranieri residenti nel territorio
della Repubblica italiana e avere raggiunto la maggiore età;
b) avere il godimento dei diritti civili;
c) risiedere nella circoscrizione della camera di commercio, industria,
artigianato e agricoltura nel cui ruolo intendono iscriversi;
d) aver assolto agli impegni derivanti dalle norme relative agli obblighi
scolastici vigenti al momento della loro età scolare;
e) avere conseguito il diploma di scuola secondaria di secondo grado di
indirizzo commerciale o la laurea in materie commerciali o giuridiche ovvero
aver superato un esame diretto ad accertare l’attitudine e la capacità
professionale dell’aspirante in relazione al !amo di mediazione prescelto.
L’accesso all’esame è consentito a quanti hanno prestato per almeno due
anni la propria opera presso imprese esercenti l’attività di mediazione oppure
hanno frequentato un apposito corso preparatorio. Le materie e le modalità
dell’esame sono stabilite dal Ministro dell’industria, del commercio e
dell’artigianato, sentita la commissione centrale di cui all’articolo 4;
f) salvo che non sia intervenuta la riabilitazione, non essere stati sottoposti a
misure di prevenzione, divenute definitive, a norma delle leggi 27 dicembre
1956, n. 1423; 10 febbraio 1962, n. 57; 31 maggio 1965, n. 575; 13
settembre 1982, n. 646; non essere incorsi in reati puniti con la reclusione ai
sensi dell’articolo 116 del regio decreto 21 dicembre 1933, n. 1736, e
successive modificazioni; non essere interdetti o inabilitati, falliti, condannati
per delitti contro la pubblica amministrazione, l’amministrazione della
giustizia, la fede pubblica, l’economia pubblica, l’industria ed il commercio,
ovvero per il delitto di omicidio volontario, furto, rapina, estorsione, truffa,
appropriazione indebita, ricettazione, emissione di assegni a vuoto e per ogni
altro delitto non colposo per il quale la legge commini la pena della reclusione
non inferiore, nel minimo, a due anni e, nel massimo, a cinque anni.
4. L’iscrizione al ruolo deve essere richiesta anche se l’attività viene
esercitata in modo occasionale o discontinuo, da coloro che svolgono, su
mandato a titolo oneroso, attività per la conclusione di affari relativi ad
immobili od aziende.

Per Leonardo,
cosa c’è il gatto ti ha mangiato la lingua o volevi solo farti un pò di pubblicità gratuita?

Salve a tutti.
Vorrei ricordare a chi forse non ci pensa o forse non vuole vedere che attualmente il corso preparatorio con successivo superamento dell’esame è una chiarissima presa in giro perchè bisognerebbe capire come è possibile che solamente il 10% dei partecipanti non lo superi…Vogliamo credere che il restante 90% si prsenti al suddetto esame non preparato???Io ho frequentato per 3 mesi 3 volte a settimana il corso ed in totale ho speso circa 600 euro….All’esame scritto mi hanno bocciato con 7 di estimo e 5,5 di diritto….Il problema è che vi è un grosso giro di soldi e si vuole sopprimere LA LIBERA CONCORRENZA in quanto vi sono molte persone che non avendo il patentino son molto piu’ capaci di chi ne è in possesso.LA LIBERA CONCORRENZA è alla base della democrazia…sara’ poi il consumatore a decidere dove viene trattato meglio.
Grazie per lo spazio.

Marcello e leonardo…. il potere della comuinicazione! al posto di scontrarvi con inutili prese di posizione perchè non continuate a confrontarvi aiutando noi poveri impreparati a capirci qualcosa… non sapete quanto siete preziosi.. vi prego di non smettere di scrivere le vostre senzazioni sull’andamento della materia….. vero signori? siete d’accordo? Quello dei precedenti penali.

Mi permetto poi di dire che tutti coloro che hanno ottenuto d’ufficio o senza titolo di studio il patentintino prima del 2001 dovrebbero essere obbligati a sostenere corso ed esame perchè sono loro davvero che rovinano la piazza, almeno nella mia città…. Noi nuove generazioni abbiamo un approcio piu “serio”, meno spavaldo anche per le gravi responsabilità civili che la professione impone. Qindi se liberalizzazione non deve essere, al fine di tutelare la professione e il ruolo, che tutti abbiano gli stessi obblighi e gli stessi requisiti.
Sapete vero quali disparità ci sono nell’affrontare l’esame a Torino o a Cuneo…..a Milano e a Berscia.
nelle piccole città non servono A I capaci?

In genere chi sa parla poco e non ostenta preparazioni specifiche che a volte sono di difficile interpretazione anche per chi quotidianamente redige contratti e ha in piu’ l’obbligo e la possibilità, nel caso di specie sopra citato, della trascrizione. La possibilità di trascrivere il preliminare è una valvola di sicurezza fondamentale per l’acquirente ed è il risultato di un lungo e faticoso lavoro diretto con grande maestria dal Prof. Gennaro Mariconda, Notaio in Roma, che garantisce certezza e competenza. Comunque avere dei dei riferimenti preziosi è sempre un piacere. Per quanto concerne il disegno di legge che giustamente tanto preoccupa tutti, sia gli agenti stessi che altri che lo vorrebbero fare, se fosse cosi’ chiaro non avrebbe sollevato il “polverone” al quale assistiamo. Il punto cruciale è che con l’abrogazione dell’art. 2 della L. 39/89 vengono meno i requisiti stessi e restano i requisiti minimi. Gli stessi studi preparatori lo mettono in luce. Il tutto è strettamente legato alle normative europe. Allo stato attuale questa è la direzione già impressa dai lavori preparatori, cioe’ prima della stesura del disegno di legge in esame. Non si tratta di una liberalizzazione che semplifica l’iter amministrativo ma va a toccare i requisiti di accesso, infatti indica con precisione l’art.2.

Per Luca:
Caro Luca, quando una persona si presenta vantando titoli di dottore e di esperto di diritto e poi non sa neanche leggere quello che è scritto e tantomeno interpretarlo e si offre come cosulente, mi dispiace ma non posso accettarlo.

Sono queste persone che danneggiano i compratori, illudendoli di avere al loro fianco un esperto, che poi non sa e/o non ha la capacità di interpretare una nuova legge o regolamento e ti mette in situazioni critiche.
Ha ragione Gianni quando dice che ad ognuno va il proprio mestiere e che per gli atti e info prima del rogito è sempre meglio rivolgersi ad un Notaio.

Per Mirko:
Hai perfettamente ragione, vedo con piacere che hai centrato il problema e mi hai confermato che ho fatto non bene ma benissimo a rinunciare al corso.

LE CONF COMM. E CONF ART. CONTINUANO A DIRE CHE NON CAMBIERA’ NULLA PER SFORNARE CORSI SINO ALL’ULTIMO E PER SPILLARE SOLDI IL PIU’ POSSIBILE A PERSONE IGNARE DI QUELLO CHE SUCCEDERA’.
NON FATE CORSI ASPETTATE QUALCHE MESE NON ABBIATE FRETTA!!!!!

OGGI IL SENATO TRASFORMA IN LEGGE IL DECRETO 2201
POI TOCCA AL NOSTRO DISEGNO DI LEGGE ALLA CAMERA IL 2272 INCROCIATE LE DITA!!!!!!!!!

CONFERMO
A MAGGIO LA CAMERA ESAMINA IL DDL 2272 DOVE SI LIBERALIZZANO GLI AGENTI IMMOBILIARI

ECCO IL LINK DEL CALENDARIO APRILE-MAGGIO-GIUGNO
http://www.camera.it/organiparlamentarism/241/4399/documentotesto.asp

Comunicazione del Presidente della Camera all’Assemblea
(seduta di giovedì 29 marzo 2007)

Programma dei lavori dell’Assemblea per il periodo aprile-giugno 2007
A seguito dell’odierna riunione della Conferenza dei presidenti di gruppo è stato predisposto, ai sensi dell’articolo 23, comma 6, terzo periodo, del regolamento, il seguente programma dei lavori per il periodo aprile-giugno 2007:

MAGGIO:
disegno di legge n. 2272 - Misure per il cittadino consumatore e per agevolare le attività produttive e commerciali, nonché interventi in settori di rilevanza nazionale (ove concluso dalla Commissione) (urgenza);
Ciao

Effettivamente, spronato da ciò che scrive Marcello sono andato a rileggere il disegno di legge 2272 e la vecchia legge che istituisce l’albo mediatori.
Se è vero che verrà cancellato l’art. 2 che istituisce l’albo, e ne disciplina le modalità di iscrizione, rendendo obbligatoria la frequenza del corso e il superamento dell’esame mi spiegate (caro sig. Leonardo dottore consulente di non so cosa) dove si evince che bisognerà frequentare il corso e sostenere l’esame? Se l’art. viene abolito, non ci sarà traccia da nessuna parte ne di esame ne di corso, a meno che non venga esplicitamente inserita tale norma nel ddl. Dopo l’approvazione, entro 60 giorni verranno rese note le modalità per la regolarizzazione dell’attivita di agente immobiliare. Se debbo essere sincero, mi da da pensare il fatto che la voce “requisiti professionali sia ancora presente nel ddl” non credete che se non fossero necessari esame e corso questa voce sarebbe sparita dal ddl?

Continuiamo a scambiare opinioni, è importante.

Complimenti a tutti e in bocca al lupo

Ringrazio Marcello per aver apprezzato il mio parere.E vorrei chiedere a coloro che son contro la liberalizzazione per gli A.I.,come mai la legge ( del 2001!!!) aveva previsto che in alternativa al corso piu’ l’esame, come requisiti professionali ,bastava un periodo di affiancamento di 12 mesi presso un’agenzia con conseguente corso di formazione per poi potersi iscrivere al Ruolo senza alcun esame ,ma pero’ nessuna Camera di Commercio lo accetta???Sinceramente sarebbe molto piu’ utile di un corso di 120 ore e ci permetterebbe di entrar meglio nel mondo immobiliare.Ma forse cosi’ non si potevano controllare/limitare le iscrizioni all’Albo… Io non voglio anarchia o eccesso di liberalismo ma PRETENDO solamente serietà da parte di tutti gli enti competenti…Il corso piu’ un’esame di verifica puo’ essere valido MA a condizione che il suddetto esame sia UNA VERA VERIFICA sullle conoscenze che si sono affrontate durante il corso non un esame su conoscenze da avvocato perche’ avvocato e notaio NON SI POSSONO SOSTITUIRE.
Vabbeh aspettiamo Maggio, ma sono pessimista ( anche se spero di sbagliarmi ) perche’ esistono poteri molto forti che faranno di tutto per bloccare il decreto.
Arrivederci.

Per Francesco:
Ciao, nel decreto è scritto esattamente come sotto:

e delle certificazioni attestanti il possesso dei requisiti soggettivi, morali, professionali, tecnici e finanziari, ove prescritti dalla legislazione vigente

OVE PRESCRITTI, significa che se non sono prescritti non ci saranno.

Tutto dipende da come e se modificheranno il decreto,
ma sicuramente rimarrà così e quindi non avremo più ne corso e ne esame, anche perchè altrimenti che senso avrebbe la liberalizzazione se rimane tutto come ora?

VI ALLEGO UNA PARTE DEL COMUNICATO FIAP del 23/03/2007
CHE CONFERMA LE LORO PAURE SUL DISEGNO DI LEGGE
(lo trovate per intero al mio post n. 47)

23/03/2007
FIAIP: CON IL DDL LIBERALIZZAZIONI A RISCHIO GARANZIE PER I CONSUMATORI
La delegazione di Fiaip è stata attentamente ascoltata dai parlamentari di Forza Italia Alfonso Fratta Pasini, Manuela Di Centa e Osvaldo Napoli, ed ha evidenziato in particolar modo l’incongruenza del DdL proposto dal Ministro Bersani, che “di fatto annulla – ha sottolineato il Presidente Fiaip Franco Arosio - il ruolo dell’Agente immobiliare, a fronte di una Finanziaria che impone sempre più nuove responsabilità e compiti più impegnativi e professionali agli Agenti Immobiliari”.
Ciao

Per Marcello:

Marce’, sei un grande, hai ragione…. mi è sfuggito quel piccolo dettaglio “OVE PRESCRITTI”, giustamente, se tutto rimane così, essendo abrogato l’art. che disciplina le modalità di iscrizione all’albo, non esisteranno i requisiti tecnici, quindi rimarranno solo quelli minimi. Benchè non sia favorevole a questo governo speriamo che tenga almeno sino a maggio, almeno porteremo una ventata nuova nel settore della mediazione immobiliare!!!

Ciao a tutti i futuri agenti immobiliari

se è vero come è vero tutto questo, perchè ieri la resp. confcommercio per i corsi mi ha invitato ad iscrivermi al corso per mediatori che comincerà a fine aprile alla modica cifra di 800 euro? non ha accennato neanche ad una possibile abrogazione del vecchio decreto….non ci sto capendo nulla!!

Anche a me la stessa cosa. Mi ha chiamato la confcommercio invitandomi a partecipare al corso di agente immobiliare. Mi hanno riferito che continuano a farli perchè comunque i requisiti professionali rimarranno comuque. Che CONFUSIONEEEEEE. Ciao a tutti…

Vi ringrazio perchè leggendo i Vostri commenti mi sono fatta un’idea di quello che sta succedendo e perchè non si riesce ad avere nessun chiarimento da
parte di nessuno.
Ho provato a telefonare alla Camera di commercio e mi hanno detto che è ancora tutto come prima dal corso all’esame.
una mia amica ed io abbiamo frequentato il corso professionale e fatto l’esame ed ora prima di iscriverci all’esame camerale e spendere ancora
vorremmo aspettare e sapere se è veramente necessario.
Continuerò a leggere i Vostri commenti e informazioni
grazie ancora a tutti
ciao clara

ragazzi, ho iniziato a lavorare come A.I. nel 2000, (avevo la terza media) ma quando volevo sostenere l’esame nel 2001….ci andava il diploma….alchè mi sono attrezzato ed ho preso il diploma di ragioneria (serale) un gran culo mentre lavoravo…ora ho dato ben 5 volte l’esame e mai superato l’orale….perchè l’orale è discutibile…..nel senso che lo scritto hai le prove ma quando ti trovi davanti ad una commissione , esperti in materia…e noi sappiamo cosa vuol dire….se vogliono ti inculano…cosi hanno fatto come me e con tantissimi ragazzi….ed hanno lasciato superare l’esame a “cacchio” ora dico e penso che si bocciano cosi tante persone apposta….credetemi mi hanno bocciato sulle delle domande..assurde….addirittura l’ultimo esame mi è stato chiesto cosa dicevano alcuni articole del codice civile a memoria…..è assurdo….e quindi , ovviamente , non parliamo di articoli che usiamo nella attività da agenti..ma articoli di diritto ….quali articoli ( che conoscevo benissimo)…ma ovviamente non a memoria…ecco…l’ultimo esame mi hanno segato perchè non le bastava la definizione degli articoli…è assurdo….ora mi ritrovo a 38 anni dove sono titolare di due uffici in società come amministratore ovviamente, e dove un mio collega di 21 anni che lavora con me da 9 mesi ha superato l’esame. Il mio collega ovviamente per esperienza non sa ancora gestire ne un cliente , ne una pratica , e neanche conosce bene centinaia di norme che regolano la mediazione…..io dopo 7 anni…ho un esperienza abbastanza tosta e gestisco 7 persone….ho un bellissimo team e lavoriamo tantissimo…..senza esame però…

Il giro di danaro che muove i corsi è notevole quindi è ovvio dire, anche se non si sa cosa succede, che il corso resta e l’esame idem. Sarebbe stato serio sospendere i corsi in attesa dell’approvazione del D.L. e della circolare di attuazione. A quanto pare il Legislatore in Italia non è il Governo ma le Camere di Comercio i chi gestisce i corsi.

Sono d’accordo con tutti quelli che sostengono che esistono agenti con patentino meno capaci di altri che non hanno superato l’esame e lavoarno meglio dei primi.Al corso che sostenni alcuni anni fa, una rappresentante della camera di commercio che ci intrattenne nella prima lezione, ci disse senza mezzi termini di non farci troppe illusioni per ottenere il patentino, perchè di agenti ormai ve ne erano troppi….e quindi…stangavano come forsennati

L’agente immobiliare è un mediatore per la conclusione di affari aventi per oggetto lo scambio di beni immobili o aziende.
Rispetto ad altre categorie di mediazione, la mediazione immobiliare (forse la più nota) si distingue per essere rivolta principalmente a clientela privata non professionale (che non agisce cioè in ragione di professione o in esercizio di attività di impresa) e per riguardare, in una quota tuttora maggioritaria, lo scambio in compravendita o in locazione (o in altri modi) di abitazioni usate; nella compravendita, è tuttora prevalente lo scambio di abitazioni principali (”prima casa”), cioè quelle nelle quali una delle parti aveva fissato o desidera fissare la sua residenza.
Come per tutti i mediatori, l’esercizio di questa attività è subordinato all’iscrizione al Ruolo degli Agenti di Affari in Mediazione tenuto presso ciascuna camera di commercio ed è regolamentato dalla legge n. 39 del 1989 e successive integrazioni e modifiche. Il disegno di Legga abroga l’art. 2 della citata Legge e gli Enti preposto ai corsi avrebbero pertanto dovuto preventivamente sosprenderli in attesa della conversione in legge. Nela coso in cui detto disegno,una volta convertito in legge, dovesse sopprimere esame e corso coloro che hanno versato il danaro per pagare il percorso formativo non potranno anverlo indietro.

RAGAZZI, ASPETTATE A FARE I CORSI, A MAGGIO PASSERA IL DISEGNO DI LEGGE E MAGARI ANCHE PRIMA SE BERSANI ACCELERA I TEMPI.

ECCO IL LINK DEL CALENDARIO DELLA CAMERA APRILE-MAGGIO-GIUGNO

http://www.camera.it/organiparlamentarism/241/4399/documentotesto.asp

LE CONF COMM. E CONF ART. CONTINUANO A DIRE CHE NON CAMBIERA’ NULLA PER SFORNARE CORSI SINO ALL’ULTIMO E PER SPILLARE SOLDI IL PIU’ POSSIBILE A PERSONE IGNARE DI QUELLO CHE SUCCEDERA’.

VI PRENDONO IN GIROOOOO!!!!!!!!!!

NON FATE CORSI ASPETTATE QUALCHE MESE NON ABBIATE FRETTA!!!!!

COSA CAMBIA SE ASPETTATE UN PAIO DI MESI?
TANTO POI DOVRETE ASPETTARNE ALTRETTANTO O DI PIU’ PER L’ESAME (SE L’ESAME ESISTERA’ ANCORA)

Ciao

ECCO IL NUOVO LINK DEL PROGRAMMA DELLA CAMERA DOVE C’E’ IL DDL 2272 CHE RIGUARDA GLI AG. IMM.
http://www.camera.it/organiparlamentarism/241/4398/documentotesto.asp

sul blog di quotidianocasa c’ e’ la notizia del ritiro del decreto bersani x quanto riguarda gli agenti immobiliari,e’ datato uno aprile,poco dopo mezzanotte,questo mi fa pensare, e dubito che qualcosa,nel nostro confuso governo si muova fra sabato e domenica, comunque,qualcuno ha notizie in merito ?,cosicche’ possa capire se qualcuno (le categorie,o lobby) ha osato e potuto tanto oppure se devo aggiungere un’ altro essere “umano” alla schiera dei dementi che si incontrano nel nostro non facile vivere quotidiano,grazie

Per Alessandro:
Ma non ti sei accorto che accanto all’articolo c’è una fisch card con su scritto “Pesce d’Aprile”?!
Dormi sonni tranquilli!!!!

HA HA HA HA HA !!!!!!!
CI MANCAVA SOLO IL PESCE D’APRILE!!!
SIAMO PROPRIO IN ITALIA!!!!

ho avuto il doppio pesce, a me non era apparso,l ho visto adesso,ciao a tutti

Pesce o non pesce questa è la prova che nonostante il patentino non sanno che…… pesci prendere e nuotano in acqua bassa.

qualcuno sa darmi notizie concrete sulla liberalizzazione degli agenti immobiliari vedo tanti commenti ma nessuno efficace grazie e’ necessario sostenere l’esame? serve il solo corso? serve il diploma? se qualcuno e’ così gentile di rispondere seriamente il pesce d’aprile era ieri grazie

per Simone:
Se leggi bene e con attenzione i miei post precedenti, troverai tutte le risposte che cerchi
ciao

Picciotti, facciamo capire alle camere di commercio quando chiediamo informazioni che siamo preparati sull’argomento dando anche riferimenti ben precisi tipo il numero del decrto che annullerà tutto, quando verrà preso in considerazione, quale articolo verrà abolito…etc etc - facciamo capire che gli finirà lo spasso economico e l’atteggiamento mafioso assunto dagli esaminatori in questi anni!! E’ finita signori, è finita. A tutti voi un saluto.

Grazie Marcello
pensa che stavo per iscrivermi al corso ( per la seconda volta)quando con google ho deciso di cercare news.
Io lavoro come a.i. da 16 anni, sempre a fianco di un ” patentato” che il patentino lo ha preso d’ufficio essendo geometra ed avendo per 20 anni venduto abbigliamento!…
Della serie se NON sei una persona onesta e competente non esiste alcun esame ( in specialmodo quelli delle camere di commercio)che possa rendere sereni gli eventuali clienti.
Continuerò a seguire questo interessantissimo forum

Oggi ho sostenuto un colloquio da Gabetti dove mi hanno GARANTITO che corso+esame rimarranno. Dicono che lo sanno per CERTO.

Mah…

Ah be… se lo dice il “senatore Gabetti”….. In base a che cosa sostengono questo? Se in Gabetti fossero così lungimiranti e ben informati sulle realtà italiane forse non avrebbero anno dopo anno un incremento costante del rosso nei loro bilanci… Infatti a quanto pare il rosso non è solo nella loro insegna… è anche nei bilanci. Per esperienza diffido sempre da chi dice “lo so e basta” Anche se dovesse (per assurdo) restare l’esame, vi basti sapere che gli A.I. non fanno più parte della commissione e che quindi gli esaminatori saranno semplici funzionari della cciaa e di estimo, diritto etc. non ne sanno una mazza, e sopratutto per fare cassa avranno tutto l’interesse affinchè la gente si iscriva in cciaa. Non ci resta che aspettare.

Vi cito una piccola constatazione: Io abito in Sardegna, nella mia provincia i corsi precedenti sono terminati da qualche mese e costavano 600 per conf comm e 650 per conf eser, sino a poco tempo fa chiamando in conf eser e conf comm nessuno sapeva niente dei futuri corsi, ora di punto in bianco sembra che stiano per partire per tutte e due le associazioni e indovina un po… costeranno 800 e 850 euro.. Come dire… batti il ferro finchè è caldo. Cosa vi suggerisce questo? P.S. saluti al sig. Gabetti

Se c’è qualche agente Gabetti che ha avuto notizie in tal senso è pregato di comunicarle.

Ragazzi mandate segnalazioni alle IENE ed a STRISCIA LA NOTIZIA, se ne arrivano un pò sicuramente andranno a fare una visitina alle conf comm. e conf art.
e allora ridiamo davvero..

Francè e di undi sei? eu socu in gaddura!

Per Marcello:

Marcè so de Nugoro…. e tue?

A TUTTI:

Vi invio il testo della segnalazione che ho fatto al sito delle IENE, vi invito a fare altrettanto, vediamo se qualcosa si smuove. Ciao a tutti

Buongiorno e complimenti per la trasmissione!

Vorrei segnalarvi un fatto a mio avviso anomalo e spero che riceverete molte altre segnalazioni in merito e che possiate fare luce.

La segnalazione riguarda il decreto Bersani sulle liberalizzazioni e più precisamente il disegno di legge n°2272 riguardante la liberalizzazione delle professioni e più nello specifico la cancellazione dell’albo dei mediatori. Sino a ora per poter accedere all’albo dei mediatori (agenti immobiliari) era necessaria la frequenza di un corso e il superamento di un esame presso la camera di commercio. La commissione era composta anche da agenti immobiliari (che avevano ovvio interesse a non far passare i candidati), infatti allo scritto passavano in parecchi, ma poi venivano bocciati all’orale. La media nazionale dei promossi è di circa due su 10… non sono così selettivi neanche all’esame di stato per Notaio (!) Fatta questa premessa, andiamo avanti, come dicevo prima, decreto Bersani ha eliminato dalle commissioni gli agenti immobiliari in attività, e nel disegno di legge 2272 che verrà esaminato a maggio (di cui allego link all’agenda dei lavori alla camera http://www.camera.it/organiparlamentarism/241/4398/documentotesto.asp) si parla di abolire del tutto l’albo, abrogando l’articolo di legge che lo istituiva (Art. 2 della legge 3 febbraio 1989, n. 39), di conseguenza, a rigor di logica, verrà anche eliminato il famigerato esame e di conseguenza anche il corso. Questo corso viene tenuto da associazioni di categoria quali Confesercenti e conf commercio e ha un costo variabile a seconda delle città che va da 400 a 600 euro. A rigor di logica, secondo me visto che si è in un periodo di incertezza e visto che tutto il pacchetto Bersani sta andando avanti, si dovrebbero bloccare temporaneamente questi corsi, in attesa che si decida sull’ultimo atto delle liberalizzazioni, visto che sono corsi che durano due mesi e visto che il corso è abbastanza impegnativo dal punto di vista economico. La cosa strana è che molte sedi delle associazioni di categoria preposte a istituire questi corsi non solo non li hanno sospesi, ma hanno addirittura aumentato il costo dei corsi, come dire… batti il ferro finchè è caldo e in molte città si sono apprestati a istituirli dall’oggi al domani anche se non erano in previsione. Domanda: all’aspirante agente immobiliare che decida di seguire il corso, che paga l’iscrizione e che lo frequenta, nel caso questo non sia più necessario, chi glieli restituisce questi soldi? Risposta: Nessuno!! Secondo me sarebbe stato meglio, visto che le liberalizzazioni procedono a passo spedito, bloccare corsi ed esami sino a maggio (mese in cui verrà esaminato il disegno di legge) e poi decidere il da farsi.
Vi linko il forum di discussione di quest’argomento. http://www.umm.it/?p=51#comment-626

Grazie dell’attenzione

Deo so de Tempiu,
anche quì hanno ripreso i corsi sia a Sassari che ad Olbia durano tre mesi il costo era di circa 450 € + la benzina per viaggiare tutti i giorni + cene varie e poi? L’esame quando?

PER RINALDO
Allore visto che il sig GABETTI è così preparato, spiegami cosa significa quello che è scritto sul sito del Governo(ti allego il link)dove dice che viene abbrogato l’art. 2 di cui sotto e nel quale appunto è richiesto il corso e l’esame.

Ciao
http://www.governo.it/Governo/Provvedimenti/testo_int.asp?d=30599

4. Per l’attività di agente di affari in mediazione e di agente immobiliare è soppresso il ruolo di cui all’articolo 2 della legge 3 febbraio1989, n. 39.

QUESTO E’ L’ARTICOLO 2 CHE VERRA’ ABBROGATO

Art. 2 della legge 3 febbraio1989, n. 39.

1. Presso ciascuna camera di commercio, industria, artigianato e agricoltura è
istituito un ruolo degli agenti di affari in mediazione, nel quale devono
iscriversi coloro che svolgono o intendono svolgere l’attività di mediazione,
anche se esercitata in modo discontinuo o occasionale.
2. Il ruolo è distinto in tre sezioni: una per gli agenti immobiliari, una per gli
agenti merceologici ed una per gli agenti muniti di mandato a titolo oneroso,
salvo ulteriori distinzioni in relazione a specifiche attività di mediazione da
stabilire con il regolamento di cui all’articolo 11.
3. Per ottenere l’iscrizione nel ruolo gli interessati devono:
a) essere cittadini italiani o cittadini di uno degli Stati membri
della Comunità economica europea, ovvero stranieri residenti nel territorio
della Repubblica italiana e avere raggiunto la maggiore età;
b) avere il godimento dei diritti civili;
c) risiedere nella circoscrizione della camera di commercio, industria,
artigianato e agricoltura nel cui ruolo intendono iscriversi;
d) aver assolto agli impegni derivanti dalle norme relative agli obblighi
scolastici vigenti al momento della loro età scolare;
e) avere conseguito il diploma di scuola secondaria di secondo grado di
indirizzo commerciale o la laurea in materie commerciali o giuridiche ovvero
aver superato un esame diretto ad accertare l’attitudine e la capacità
professionale dell’aspirante in relazione al !amo di mediazione prescelto.
L’accesso all’esame è consentito a quanti hanno prestato per almeno due
anni la propria opera presso imprese esercenti l’attività di mediazione oppure
hanno frequentato un apposito corso preparatorio. Le materie e le modalità
dell’esame sono stabilite dal Ministro dell’industria, del commercio e
dell’artigianato, sentita la commissione centrale di cui all’articolo 4;
f) salvo che non sia intervenuta la riabilitazione, non essere stati sottoposti a
misure di prevenzione, divenute definitive, a norma delle leggi 27 dicembre
1956, n. 1423; 10 febbraio 1962, n. 57; 31 maggio 1965, n. 575; 13
settembre 1982, n. 646; non essere incorsi in reati puniti con la reclusione ai
sensi dell’articolo 116 del regio decreto 21 dicembre 1933, n. 1736, e
successive modificazioni; non essere interdetti o inabilitati, falliti, condannati
per delitti contro la pubblica amministrazione, l’amministrazione della
giustizia, la fede pubblica, l’economia pubblica, l’industria ed il commercio,
ovvero per il delitto di omicidio volontario, furto, rapina, estorsione, truffa,
appropriazione indebita, ricettazione, emissione di assegni a vuoto e per ogni
altro delitto non colposo per il quale la legge commini la pena della reclusione
non inferiore, nel minimo, a due anni e, nel massimo, a cinque anni.
4. L’iscrizione al ruolo deve essere richiesta anche se l’attività viene
esercitata in modo occasionale o discontinuo, da coloro che svolgono, su
mandato a titolo oneroso, attività per la conclusione di affari relativi ad
immobili od aziende.

Inserito Giovedì, 29 Marzo 2007 @ 3:01 pm

Ciao Marcello,

dal tuo tono sembra che tu mi “accusi” di credere a Gabetti!

Spero di non essere frainteso, mi sono fatto una grossa risata (dentro me) quando mi ha annunciato con così tanta sicumera

Grande Francesco!!
Anch’io ho gia mandato la segnalazione con tutti gli articoli di legge ed il link a questo forum..
Scoppierà la bomba??? staremo a vedere
A nos bidere

No assolutamente è che ho fatto un copia incolla di un post precedente è la forma in effeti sembra per te, ma in realtà è per il sig. Gabetti che non so neanche chi sia..
Ciao

Piccola nota di cronaca. La proposta è di un contratto a progetto di tre mesi, obiettivo 3/4 mandati di vendita (in esclusica, Gabetti opera solo così) al mese

Ciao Francesco volevo solo correggerti per quanto riguarda i costi dei suddetti corsi che almeno a Roma presso l’IRFI (istituto strettamente collegato con la camera di commercio) costano 850 Euro e durano 3 mesi.
Inoltre volevo aggiungere che il call center della camera di commercio di Roma è rimasto al Decreto Bersani approvato alla Camera ma non al Senato, questo da colloquio effettuato stamane con una centralinista, la stessa mi ha consigliato di fare l’esame perchè tanto ammesso e non concesso che passi al Senato( appunto) l’esame rimarrà!
Quando le ho comunicato che il Decreto Bersani era passato già da venerdì scorso al Senato mi ha risposto pure incacchiata che avevo capito male e che il Decreto è ancora alla Camera.
Per farla breve l’ho compatita e le ho pure detto:” grazie dell’informazione”.
Grazie di cosa?
Siamo come al solito nelle mani del Signore…
…a Roma gli esami sono una bufala pazzesca all’orale non si passa mai, inoltre la commissione prima presieduta da luminari della T…..o nella maggior parte dei casi aveva escogitato un nuovo modo per bocciare, domande su diritto penale, però guarda caso i ragazzi impreparati dello stesso gruppo passavano pure con stretta di mano.
Ditemi voi cosa cacchio c’azzecca con l’attività di agente immobiliare.Peraltro sono uno dei pochi forse a cui la cosa non spaventa avendo fatto Giurisprudenza all’università.Ritengo invece opportuno che ogni agenzia si facesse seguire da un legale, vista l’incompetenza di alcuni soggetti anche con patentino e appartenenti per la maggior parte dei casi alle grandi holding.Il diritto di superficie per esempio non è una clausola da mettere in piccolo e puntato, perchè determina il maggior o minor valore di un immobile, se poi parliamo dei notai compiacenti di determinati gruppi, rischiamo di infognarci nel sistema giuridico italiano da cui non sene esce vivi.
Detto ciò scriverò sicuramente anche io una bella letterina alle IENE, tanto per smuovere un pò le acque, sperando di avere risposte in merito.

Una precisazione per Andrea e per tutti, l’approvazione entro il due aprile era SOLO PER IL DECRETO 2201 che è passato al Senato, ma non include gli agenti immobiliari.

Mentre il DISEGNO DI LEGGE 2272 CHE RIGUARDA GLI AGENTI IMMOBILIARI E’ ANCORA IN ESAME ALLA CAMERA DEI DEPUTATI con urgenza.

Verrà esaminato a maggio.

ECCO IL LINK DEL PROGRAMMA DELLA CAMERA DOVE C’E’ IL DDL 2272 CHE RIGUARDA GLI AGENTI IMMOBILIARI.

http://www.camera.it/organiparlamentarism/241/4398/documentotesto.asp

DOBBIAMO PAZIENTARE SINO A MAGGIO!!
CIAO

PER RIMANERE IN TEMA:
A Savona, a segiuto del recente esame presso la Camera di Commercio, dopo la prova scritta su 134 partecipanti vengono ammessi alla prova orale 40 persone….Il corso preparatorio che ho frequentato io e’ durato 3 mesi, intensi poiche’ composti di 3 sere a settimana di 4 ore ognuna ( 20 - 24 ) e il costo sostenuto e’ stato di 410 Euro presso uno Studio Privato…Sicuramente piu’ onesti della Conf. Eser. e della Conf. Art. che parlavano di un costo di circa 700 Euro.Un aneddoto, nel ns. corso come docente vi faceva parte anche un A.I. consigliere della F.I.A.I.P. che ci disse di AVER PARLATO CON FASSINO ED AVER TROVATO UN ACCORDO PER NON FAR ABOLIRE CORSO ED ESAME MA PER ELIMINARE SOLAMENTE L’ALBO.Vi riporto solamente il concetto che ci espose,poi non so se fosse solo un’intimazione o verita’. Cmq probabilmente a Maggio sapremo.
Buona giornata.

PER MIRKO:

Domanda: se il docente vi avesse detto che non avevano informazioni in merito e che forse sarebbe stato abolito, quanti di voi si sarebbero sentiti presi in giro e avrebbero fatto un casino della madonna chiedendo indietro i soldi?? Per il docente fare il corso significa ulteriore guadagno… a 60 euro l’ora fatevi un paio di conti… a fine corso guadagna quanto le provvigioni relative a due vendite. Meditate gente, meditate.

Comunque rimango sempre dell’avviso che la cosa migliore sia scrivere alle iene: http://www.iene.it

Poi che abbia parlato proprio con fassino ci credo poco… Fassino non ha voce in capitolo, e poi non si ha notizia ufficiale di vertici tra governo e fiaip al contrario di quanto è accaduto con l’opposizione, infatti una delegazione del centro destra ha incontrato alcuni “emissari” della fiaip e la stampa specializzata ha dato grande risalto a questa notizia.

http://www.iene.it

VI ALLEGO UNA PARTE DEL COMUNICATO FIAP del 23/03/2007
CHE CONFERMA LE LORO PAURE SUL DISEGNO DI LEGGE
(lo trovate per intero al mio post n. 47)

23/03/2007
FIAIP: CON IL DDL LIBERALIZZAZIONI A RISCHIO GARANZIE PER I CONSUMATORI
La delegazione di Fiaip è stata attentamente ascoltata dai parlamentari di Forza Italia Alfonso Fratta Pasini, Manuela Di Centa e Osvaldo Napoli, ed ha evidenziato in particolar modo l’incongruenza del DdL proposto dal Ministro Bersani, che “di fatto annulla – ha sottolineato il Presidente Fiaip Franco Arosio - il ruolo dell’Agente immobiliare, a fronte di una Finanziaria che impone sempre più nuove responsabilità e compiti più impegnativi e professionali agli Agenti Immobiliari”.
Ciao

Aggiungo anche che parlando con un delegato fiaip della mia regione mi diceva che non sanno niente di colloqui con fassino più o meno segreti e che tutto sommato la liberalizzazione può portare dei vantaggi anche alla fiaip, la quale tessererà numerose nuove leve, a circa 280 euro l’uno…. fatevi voi i conti di come si gonfieranno le casse della fiaip che sappiamo bene non essere un’ente di beneficenza. Come dire.. se non puoi batterlo, alleati!!! Sarebbe come dire che i siondacati sono contrari alle assunzioni perchè questo porterebbe “concorrenza” tra colleghi. Ovviamente questo non verrà mai detto in sede nazionale, ma le voci di corridoio sono queste….. Ciao Ciao

Alla fine, una volta approvato il decreto Bersani, questo cavolo di esame si dovrà fare o no?

Ciao ragazzi secondo me al di la di tutti i discorsi bisogna dire che le associazioni di categoria si stanno mettendo contro al ddl, e secondo me sarebbe piu’ utile motivare anche con queste associazioni i nostri ragionamenti magari con delle lettere o delle e-mail. I punti da sottolineare sono molti…
1 Quanti dei presidenti di associazioni (fiaip, fimaa, anama…) hanno sostenuto il corso? Penso nessuno!
2 Gli iscritti attualmente al ruolo sono circa 78000, 34000 circa operanti e gli altri? Forse sono iscritti precedentemente al 2001 quando con un diploma o una laurea ad indirizzo commerciale si veniva iscritti al ruolo di diritto!
3 Dei 34000 operanti pensate che tutti abbiano fatto l’esame? Dalle situazioni di mia conoscenza circa il 10%, non di piu’!
4 Ci sono circa 55000 agenti immobiliari ‘abusivi’ che operano nel settore (solo perche’ hanno iniziato a lavorare successivamente al 2001) ma con la preparazione degli altri! semplicemente un diploma!
5 Qualche presidente di associazione di categoria ha detto che i 55000 ‘abusivi’ sono notai architetti geometri e tecnici in genere! ok e’ vero ma e’ un altro problema! I 55000 operatori senza patentino ci sono davvero e lo sappiamo, e sappiamo che vogliono lavorare ed amano il loro mestiere nella stessa maniera di chi e’ gia’ iscritto, ed ha anche la stessa preparazione che e’ data dall’esperienza quotidiana, la pratica che si presenta ogni giorno.
E poi sicuramente tutti hanno iniziato con un ‘maestro’ in affiancamento, tutti, chi e’ iscritto e chi non lo e’!
Allora pari diritti e parita’ di preparazione a tutti!
L’iscrizione al ruolo non e’ sinonimo di qualita’ lavorativa. E’ giusto che chiunque voglia fare il nostro lavoro lo possa fare, e se il problema e’ la preparazione che si facciano delle pratiche in agenzia obbligatorie, con eventualmente dei corsi pratici, MA PER TUTTI, in quanto e’ la pratica che fa professionale.
L’esame? mai visto domande del tipo: requisiti prima casa - plusvalenze - tassazione abitazioni/terreni - diritti di prelazione - visure camerali - visure catastali - visure ipotecarie - diritti di prelazione - cos’e’ il 3spc - …. tutte cose con cui abbiamo a che fare ogni giorno! Io mi auguro che chiunque possa fare il nostro lavoro SE VUOLE FARLO BENE, e mi auguro che Governo e associazioni lo capiscano e che si organizzino per dare qualita’, questa dovrebbe essere la loro funzione, e non limitare la categoria lasciandola con questo stato di preparazione!
Grazie

Grazie Marcello per la tua competenza

Ciao a tutti!

E’con vero piacere che riporto quanto segue:

ANSA) - ROMA, 3 APR - E’ iniziato alla Camera, in commissione Attivita’ produttive, l’iter del disegno di legge sulle liberalizzazioni. Tra le principali misure, ci sono l’incentivazione ai pagamenti elettronici anche per stipendi e pensioni, l’abolizione del Pra, l’eliminazione della distanza minima per i distributori di carburante e l’apertura al non-oil del settore, l’addio ad albi ed elenchi per l’intermediazione di affari, lo stop alla clausola di massimo scoperto per i conti correnti.

Incrociate le dita

Un caro saluto a tutti coloro danno il loro costruttivo contributo in questa pagina.

Ripeto che davanti all’incertezza del’esito del disegno di legge come minimo si dovevano sospendere i corsi. La linea giuda degli Enti preposti ai corsi è invece prima si paga poi si aspetta. Non male

Carlo, ti ringrazio, io mi sono solo documentato e tutto quello che ho scritto è su internet, vedo con piacere che sei molto esperto e condivido pienamente quello che dici, io stesso ho iniziato questo lavoro, ma con buon senso mi sono affiancato ad una persona già esperta, purtroppo non tutti hanno il buon senso e l’umiltà di farsi le ossa prima di fare danni inestimabili.
Saluti

Mi ha appena chiamato l’ente che organizza i corsi per chiedermi la conferma a quello che partirà a Settembre, indicando un anticipo del 30% del costo del corso… Che fare?

Ragazzi ma è pazzesco!800€ per il corso?ma qui stiamo dando i numeri sul serio…ma qualcuno che ci tutela c’è o no???

800 piu’ altri duecento per esame. Tutto senza dubbi su un disegno di legge ceh dovrebbe sospendere i corsi.

Possibile che nessuno sia al corrente di quello che la legge Bersani prevede?La professione e’comunque esercitata in grande maggioranza da persone che hanno avuto l’abilitazione senza aver mai frequentato un corso o sostenuto un esame perche’prima del 2001 era cosi.E poi avete letto le domande d’esame?Nella mia provincia Sv sembra si debba diventare periti del tribunale.E a proposito perche’l'esame e’ diverso da citta’ a citta’.

RAGAZZI SCRIVETE ALLE IENE!!!

http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

DENUNCIATE QUESTA SITUAZIONE, PIU’ SEGNALAZIONI ARRIVANO PIU’ E’ PROBABILE CHE LE IENE INTERVENGANO

PERCHE’ NON ASPETTANO A FARE I CORSI?

IL DISEGNO DI LEGGE 2272 CHE CI RIGUARDA PASSERA’ A MAGGIO E SE PASSA E’ SICURO CHE VERRANNO ABOLITI CORSI ED ESAMI!!!!

PER CHI NON E’ DOCUMENTATO VADA A LEGGERSI I MIEI POST PRECEDENTI DOVE HO ALLEGATO TUTTI GLI ARTICOLI DI LEGGE CON I LINK DEL GOVERNO E DEL PARLAMENTO.

FATE LA SEGNALAZIONE ALLE IENE!!!!

http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

Per Marcello:

Marcè, tu l’hai fatta la segnalazione?
io si, speriamo bene…

Per TUTTI:

Facciamo un piccolo resoconto, quanti dei lettori hanno inviato la segnalazione al sito delle Iene?

Ricordate, più segnalazioni ricevono, più possibilità c’è che intervengano. e se intervengono credetemi, verranno scoperchiate parecchie pentole. Ricordatevi che alcune delle inchieste o fenomeni di malcostume e mala amministrazione sono venuti alla luce grazie all’intervento delle iene. Mettiamo in riga queste ca..o di associacioni di categoria!!!

Francesco ciao, si l’ho inviata prima di fare la segnalazione per gli altri.

http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

Per Lory:
ti capisco anche io ho preso parte all’esame nella provincia di Savona ed e’ veramente uno schifo…la prova di estimo era ache fattibile e non a caso l’ho anche passato ma la prova di diritto era veramente una cosa esagrerata e si e’ capito subito che volevano bocciarne il piu’ possibile proprio con diritto!Sfida un agente immobiliare a rispondere a certe domande perche’ senz’altro sarebbero stati in difficolta’ come noi!Tra l’altro la durata della prova era di 30 minuti per 30 domande…alcune delle quali ti portavano via almeno 3/4 minuti di ragionamento!Come se non bastasse non si accontentano di far raggiungere agli esaminanti la media del 6 di entrambe le prove….bensi’ pretendono il 7 pieno e conosco molte persone che son state respinte col 6,5…come me…pensate che presa in giro!!Cmq ankio presentero’ reclamo alle Iene sperando in un loro intervento per colpire quelle lobby che si approfittano del potere che pensano di avere!…E speriam anche in questo governo…che almeno resista per questo DDL..poi puo’ anche cadere.
Ciao a tutti.

Per favore Mettete NEI VOSTRI MESSAGGI il link per fare la segnalazion e alle IENE!!

FATE LA SEGNALAZIONE ALLE IENE!!!!

http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

Ciao ragazzi secondo me nella segnalazione bisogna puntare a fare in modo che per chi vuole intraprendere la professione (o gia’ la sta facendo) benvenga che ci sia la liberalizzazione e quindi non piu’ esame ne’ piu’ ruolo, ma che ci sia un percorso formativo di pratica PER TUTTI, anche per gli agenti immobiliari attualmente iscritti, perche’ non hanno mai fatto alcun esame e nessun corso. L’associazione di categoria dovrebbe fare proprio questo:
TUTTI POSSONO FARE QUESTO LAVORO MA TUTTI DEVONO ESSERE PREPARATI! e non con quell’insignificante esame che tutti conoscono ma ripeto con corsi pratici obbligatori per tutti!
grazie

Il sito della camcom di milano con requisit e regole per corsi ed esami
ALLUCINANTE!!!!!!!

http://www.mi.camcom.it/show.jsp?page=48142

FATE LA SEGNALAZIONE ALLE IENE!!!!

http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

LINK DELLA CAM COM MILANO CON REGOLE PER GLI ESAMI
ALLUCINANTE!!!!!!!
http://www.mi.camcom.it/show.jsp?page=48142

FATE LA SEGNALAZIONE ALLE IENE!!!!

http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

IO HO APPENA FATTO LA SEGNALAZIONE…GRANDI RAGAZZI!!!Io il corso l’ho pagato 300 erotti euro, l’esame 77. ma si sono rincoglioniti?????????800EURO?????????????????????????????????????????????

Tra l’altro, ho passato lo scritto:con 8 e 8,5
ad un mio collega GLI AVEVANO DETTO DI NN AVERLO PASSATO E INVECE HANNO RIFATTO LA CORREZIONE ED è PASSATO…BELLA SERIETà…E SN A MILANO…
AH, l’orale ce l’ho a maggio (SONO 9 MESI CHE CI STO DIETRO…)

Per marcello, stò frequentando il corso per agenti immobiliari, faccio questo lavoro da 4 anni con mio marito regolarmente iscritto all’albo, noi del corso abbiamo chiesto informazioni all’associazione e alla camera di commercio, ma sono tutti evasivi, grazie a te marcello, ho potuto far vedere anche ai ragazzi del corso le novità che riguardano il ddl 2272, grazie sempre a te abbiamo firmato tutti una richiesta, destinataria la confcommercio di prorogare l’esame di maggio di almeno 2 mesi e se non accolgono la nostra richiesta, siamo tutti d’accordo di aspettare il prossimo esame che si terrà a novembre. Marcello sei un mito, per tutti noi sei stato uno spiraglio di luce in una notte buia e tempestosa, per caso hai altre novità ? Ringraziandoti anticipatamente, ti saluto.

Ragazzi che dirvi. A messina giorno 02 e 03 ho sostenuto gli esami scritti per diventare agente immobiliare. Alla mia domanda del perchè sostenere l’esame orale a maggio, mese in cui la professione dovrebbe essere liberalizzata, mi hanno risposto che gli esami rimarranno ugualmente. Inoltre un ragazzo mi informava che il giro di danaro è così alto, così tanto che il decreto molto probabilmente verrà modificato a piacere di chi mangia in questa sistuazione!!! Ci debbo credere? in effetti quando si parla di danaro succede di tutto e a pagarne sono sempre e solo i cittadini. Via auguro a tutti una buona fortuna e di diventare ottimi professionisti del settore. A tutti Voi un saluto.

PER MARIA:

Hai ragione, quando ci sono soldi di mezzo…
Sicuramente troveranno un altro modo per farci pagare una botta di soldi, l’importante è che tolgano via questo cavolo di esame.

QUESITO:

Visto che è risaputo che in commissione i “cani” erano gli agenti immobiliari e i rappresentanti di categoria, qualcuno mi sa dire nel caso rimanga l’esame chi farà le domande specifiche? c’è qualcuno in camera di commercio che ha una tale competenza per fare domande tranello sapendo di ciò di cui sta parlando? Se rimane l’esame, in caso di bocciatura all’orale aumenteranno di brutto i ricorsi.

Sapete per caso dove recuperare fac simili delle domande d’esame, sia scritte che orali?

Buona gionata a tutti

Per Cinzia
Non esageriamo, non vorrei che poi nel caso non passase questo benedetto ddl 2272, diventassi quello che vi ha solo fatto perdere del tempo, io quello che ho scritto l’ho trovato sui vari siti del governo e del parlamento, non ho inventato niente.
Ho solo cercato di evitare di buttar via dei soldi.

Novità per ora non credo, vedremo quando inizieranno a esaminare il ddl, io seguo anche in diretta la discussione, è possibile sia via satellite per chi ha Sky sul canale della camera e poi su quello del parlamento, oppure sul sito internet c’è anche il collegamento in diretta via web.

BUONA PASQUA A TUTTI!!!

Questa è la mia mail:
skycar@tiscali.it

Appuntamento a maggio per tutti, incrociamo le dita!!!

E speriamo che le IENE si facciano vive!!!

FATE LA SEGNALAZIONE ALLE IENE!!!!

http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

Segnalazione inviata alle Iene! Intanto che faccio? Cosa mi consigliate? faccio la preiscrizione? e se poi cade tutto restituiscono i soldi dell’anticipo?

MANIFESTATE IL VOSTRO DISAPPUNTO PER QUESTA SITUAZIONE AL SITO DELLE IENE:

http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

MAGARI LINKATE ANCHE QUESTA PAGINA NELLA VOSTRA SEGNALAZIONE…

AUGURO UNA SERENA SANTA PASQUA A TUTTI I FUTURI COLLEGHI

Ciao a tutti, mi unisco al vostro disappunto generale, effettivamente quello che è successo per anni nelle varie camere di commercio d’Italia è stato e continua ad essere un vero e proprio schifo.Ora però la situazione sembra stia prendendo un’altra piega; le varie lobby che gestivano la categoria degli agenti immobiliari perderanno sicuramente il loro potere. Un primo passo e stato efettuato con la loro esclusione dalle commissioni in camera di commercio.Per quanto riguarda il DDL io credo e spero che venga approvato (cosi dicono anche nella cam. di comm. della mia città) perchè solo così si potrà aiutare la giovane imprenditoria.
P.S a chi scrive che le liberalizzazioni sono uno schifo, chiedete sempre lui come ha preso il patentino e ricordategli sempre che solo il 35% degli iscritti al ruolo lo ha preso sostenendo un esame,il resto prima del 2001. E se hanno paura che chiunque possa fare l’agente immobiliare forse dubitano delle loro stesse capacità professionali.
CONTINUATE AD INVIARE SEGNALAZIONI ALLE IENE MI RACCOMANDO, RENDIAMO QUESTO SCHIFO DI DOMINIO PUBBLICO,NE VALE IL VOSTRO FUTURO.PIU’ SIAMO MEGLIO E’.
CIAO A TUTTI FUTURI AG. IMMOBILIARI

Ragazzi, si va bene le iene, ma dobbiamo essere noi che sul piede di guerra dobbiamo far capire alle cc.i.aa che siamo preparati circa il sistema che sta cambiando e quando ci propongono di frequentare un corso, dobbiamo rispondere in coro: NO GRAZIE!!! Dobbiamo far capire che a breve tutto (me lo auguro) sarà diverso, che la Mafia delle commissioni sarà sconfitta per sempre, che le loro tasche saranno molto più leggere, e che gli spassi debbono farli con il loro stipendio che tra l’altro è pure corposo e non proporzionale a quanto lavoro svolgono, ovvero NIENTE. Su ragazzi facciamo capire a questi MAFIOSI che la loro CUPOLA sarà distrutta per sempre………Anonimo

non facciamoci prendere la mano,non deve essere una guerra contro le camere di commercio o le associazioni,siamo tutti esseri umani,con i relativi pregi e difetti,dobbiamo accettarci e collaborare,il nuovo ed il vecchio,le associazioni devono oggi iniziare quella scomoda operazione di pulizia mai fatta,e risalente ai tempi della grande speculazione immobiliare,e noi,spero con loro,dovremo fare in modo che tutto questo non sia piu’ necessario,che tutto diventi piu’ trasparente (per quanto lo sia possibile in questo nostro assurdo paese) l’italia ha bisogno piu’ che di lavoro,di voglia di lavorare,noi ci siamo, per ridare anche stimoli a chi,forse e’ un po’ stanco,ed e’ disposto ad accoglierci,questa liberalizzazione,come altre,forse fa bene a tutti,buona pasqua a voi amici

Credo che la passione per questo lavoro e la serietà di ognuno di noi siano gli ingredienti giusti per poter fare questo lavoro.
Corsi ed Esami? Stop
Fare esperienza e raggiungere ottimi risultati,questi sono i nostri obbiettivi e di certo nessuna commissione deve impedirci di fare quello che veramente ci piace.
Ciao ragazzi,in bocca al lupo

Ciao ragazzi, non dimenticate di fare la segnalazione alle IENE..

FATE LA SEGNALAZIONE ALLE IENE!!!!

http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

Ciao ragazzi, visto che le associazioni di categoria da oltre tre mesi organizzano incontri per discutere e manifestare ai politici il loro disappunto sulle liberalizzazioni, noi anche se utile non possiamo fermarci a discuterne solo su un forum.
Vi do gli indirizzi e-mail del ministero dello sviluppo economico ( Segreteria.minisro@attivitaproduttive.gov.it)e per quello delle pari opportunita’ (serep@pariopportunita.gov.it).
Inviate le vostre mail in cui spiegate l’importanza delle liberalizzazioni soprattutto per il nostro settore.Facciamoci sentire sempre in modo civile, a differenza di chi per anni ha monopolozzato il nostro mestiere con arroganza ed egoismo, e vedrete se le e-mail saranno numerose non potranno non tenerne conto.
Ciao a tutti ragazzi

SONO DACCORDO, QUESTA E’ LA STRADA GIUSTA! MOTIVARE CON MODO! INFONDO ABBIAMO RAGIONE…
PARITA’ PER TUTTI! PER CHI HA AVUTO LA POSSIBILITA’ DI ISCRIVERSI PRIMA SENZA PREPARAZIONE E PER CHI VUOLE ESERCITARE OGGI CON LA MASSIMA CORRETTEZZA E SI VUOLE DOCUMENTARE QUOTIDIANAMENTE!

ma secondo voi, il venir meno degli obblighi all’iscrizione all’albo ma la semplice comunicazione al repertorio delle notizie economice e amministrative (REA) ..previsto dal ddl 2272 che verra’ discusso a maggio..potra’ dare l’opportunita anche a un citadino privato di svolgere l’attivita’ di mediazione? es. io non ho la partita iva, ho conoscenze teorico / pratiche nel settore e trovo un signore che vuole vendere un’immobile..gli trovo un compratore..vado alla camera di commercio, mi iscrivo al REA (senza p.iva), gli faccio il preliminare ecc…e poi se la transazione va a buon fine chiedo una provvigione dichiarandola come compenso di lavoro autonomo accasionale..che dichiarero’ in unico nella voce RX
secondo voi si puo’ fare?

cordialmente

Ha pensato nessuno a tutti quelli che, recentemente, il corso l’hanno fatto e che, come me, hanno anche passato l’esame camerale, senza essere già nel settore e aver mai iniziato questa professione, senza quindi conoscenze o spalle coperte da chi che sia? Solo con tanti sacrifici e tanta voglia di fare. Aver penato tanto per potersi iscrivere all’albo ed iniziare ad intraprendere in modo onesto, impegnato e trasparente questa professione, per poi sapere che la fatica ed il sacrificio di mesi e mesi di impegno andranno probabilmente a farsi fottere.
Perchè ovviamente se l’albo non ci sarà più, l’esame non sarà servito a niente. A questo piccolo esercito di buona e brava “gente” non gli si dà nessun riconoscimento?! O stiamo lì a pensare solo al grosso dei disonesti o a quelli prima del 2001 ecc?
Alla fine chi è che ci va sempre a rimettere? E’ veramente avvilente!!!!

Purtroppo queste sono le cose che si devono mettere in bilancio quando cambiano le leggi, come chi ha fatto il militare prima che la leva divenisse facoltativa, io credo che comunque il corso sia servito a qualcosa ed è sempre un bagaglio di esperienza da portarsi dietro e utilizzare.
Sono comunque dell’avviso che corso o non corso una persona che inizia questa attività debba comunque affiancarsi ad un esperto del settore.

FATE LA SEGNALAZIONE ALLE IENE!!!!

http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

Sicuramente! Un ragioniere non sa fare il ragioniere se non e’ affiancato! Un laureato non sa fare l’avvocato o il commercialista se prima non ha un buon maestro! Tantomeno noi con questo corso farsa (l’ho fatto anche io) non abbiamo nessuna preparazione per affrontare sul campo il nostro lavoro! Pratica e costante voglia di imparare e di aggiornarsi sono il segreto della qualita’ di un agente immobiliare!

Con la liberalizzazione della nostra professione, che fine farà il nostro codice deontologico?
Libera professione,liberi di fare ciò che si vuole, compresa la concorrenza sleale?

Per Giuliano
perchè ora non c’è chi fa concorrenza sleale e sfruta il lavoro di chi non può permettersi di fare un corso e un esame e ne sa di più ed ha anche più esperienza del suo datore di lavoro?
Il fatto è che chi ha sfruttato sino ad ora il lavoro degli altri, ha una paura folle che ora i suoi dipendenti lo mandino a quel paese e si mettano in proprio e magari si ritrova a dover lavorare e non sa più da dove iniziare.
Questa liberalizzazione invece sarà uno stimolo per tutti a lavorare con onestà e chi non lo farà sarà selezionato naturalmente dagli utenti che avranno di che scegliere.
Ciao

Per Giuliano:

Parli di concorrenza sleale… perchè non parli di concorrenza e basta? chi dice che sarà sleale? Perchè nessuno parla degli abusivi? forse perchè è uso e costume che questi se pur marginalmente si appoggino agli agenti regolari…. Ti faccio notare due cose: uno: tutti gli eventuali nuovi agenti pagheranno le tasse (vedi decreto bersani) molto di più di quanto in passato non abbiano fatto gli agenti regolari, saranno sottoposti a obblighi ben precisi e tu se sei agente immobiliare sai bene quanto costi tenere in piedi una struttura, pagare luce, affitto e personale. In che modo credi che i nuovi agenti facciano concorrenza sleale? chiedendo lo 0,5% in meno? ma lascia perdere…! E poi nel mercato libero, sai bene che chi non ha le palle per starci va a casa prima di subito. Due: prima del 2001 gli agenti immobiliari avevano per caso requisiti professionali per esercitare questa complessa attività? credo proprio di no! Dai, non prendiamoci in giro e salutiamo finalmente la caduta del monopolio. Se ci sarà la liberalizzazione e verrà sfornata una vagonata di nuovi agenti nel giro di poco tempo ci sarà una selezione naturale di vecchi e nuovi agenti e resterà in piedi solo chi ha veramente voglia di lavorare, di mettersi in discussione ogni giorno, chi saprà innovare e dare del valore aggiunto a una professione. La concorrenza non si valuta solo in termini di percentuale provvigionale!!

Per favore non riempiamoci la bocca di frasi fatte, siamo adulti, cerchiamo di essere intelligenti! Se uno non ha le palle per stare sul mercato è giusto che vada a casa e che cambi lavoro. Benvengano le liberalizzazioni.

Ciao Marcello, rimanendo della mia opinione, ovvero non sono propenso ad accettare a mani basse questa liberalizzazione senza regole precise. Benvenga la liberalizzazione, ma per cortesia che il governo visto l’andazzo di grande confusione che si è creata fino ad ora, chiarisca in maniera definitiva, Non si puo e non si deve, continuare a lavorare con le incertezze che si sono create ultimamente, (una per tutte la nostra responsabilità oggettiva, nei confronti della registrazione dei contratti?).
Sono veramente convinto che ci sono, e ne conosco parecchi, persone preparatissime che non possono ad oggi praticare la professione di agente immobiliare, a causa delle lungaggini delle camere di commercio,e della mancanza di preparazione delle commisioni.
C’è da aggiungere, inoltre che probabilmente,appena verrà eliminato il “famigerato art. 2 “per mio conto si creerà una grande confusione, a discapito di chi è veramente un professionista serio e preparato, e ci vorrà parecchio tempo perchè le cose si ridefiniscano a favore dei seri professinisti.
Dal mio punto di vista, chi adotterà il “mordi e fuggi” inizialmente saranno in parecchi.
@Per Francesco, Vedi francesco la concorrenza sleale, sta nel fatto che alcuni mandano parenti e amici in giro per le agenzie “concorrenti” per vedere gli immobili e poi acquisirli senza fatica, come la chiami questa un nuovo modo corretto per l’acquisizione?.
Ho la convinzine che con le nuove leve, la nostra professione ne guadagnerà, e non in termini di provvigione, ma di idee innovative.A proposito l’autorizzazione per esercitare la professione di agente immobiliare io l’ho ottenuta nel 1983, e ti posso assicurare, che oltre ad avere una discreta preparazione, nella mia agenzia hanno lavorato tante persone, a cui ho insegnato pazientemente tutto ciò che sapevo, ed ora quasi tutti, lavorano nella mia città, con proprie agenzie.Non mi fa paura la concorrenza,mi fa paura la mancanza di coscienza che taluni hanno nei confronti dei colleghi e sopra a tutto dei clienti. A rileggerci buona giornata

Forse esco un attimo dal tema principale della discussione, ma vorrei porre una domanda a chi svolge questo mestiere. Ho 30 anni, vorrei entrare nel mercato immobiliare e per fare questo (proveniente io da settori completamente diversi) ho inviato la mia candidatura a tutte le agenzie immobiliari della mia provincia. Ora, il mio intento era quello di poter imparare questo mestiere, affiancandomi ad un professionista con esperienza, ma tutto quello che ho trovato sono state solo offerte di “porta a porta”, nel senso piena autonomia nel ricercare immobili da prendere a mandato.

Mi rendo conto di non poter pretendere molto di più, ma se l’esperienza che devo fare è quella di suonare ai campanelli per trovare clienti ad altri, non mi conviene farlo per conto mio?

Grazie e scusate la digressione

Vi voglio segnalare un giochino che non riguarda il comportamento degli agenti, bensì altri soggetti che vi vado e descrivere:
Fate attenzione, non sono a conoscenza se nelle Vostre città è successo,perciò attenzione!!!!!
Si presentano una o due distinte persone che ti chiedono di acquistare per investimento alcuni immobili, rigorosamente nuovi e in via di edificazione.
Visti gli appartamenti e/o villette, decidono di acquistarne due o tre.
Promessa di vendita caparra sostanziosa.
Il giorno dopo, al mattino si presenta in cantiere una vagonata di zingari che si stabiliscono nell’area, adducendo che hanno acquistato,anche se invia preliminare, alcuni immobili.
Potete già immaginare le conseguenze, per farla breve, l’impresario restituisce il doppio della caparra, per evitare che tutto il resto del cantiere rimanga invenduto.
Questo è successo qualche mese fa nella mia provincia, più volte.
Pertanto occhio.

Bravo Marcello, hai toccato un altro tasto fondamentale, la liberalizzazione della nostra professione andrà a colpire anche tutte quelle strutture che per anni hanno sfruttato il lavoro di chi non aveva il patentino, mandandolo a fare notizia, e ricompensandolo con delle provvigioni insignificanti. Ora se la legge passa questo non sarà più possibile, o quanto meno i veri professionisti che conoscono il mestiere potranno lavorare per delle agenzie ma non con provvigioni dell’8 o 10 per cento sul fatturato di una vendita.
Io sono favorevolissimo alle liberalizzazioni, anche perchè come in tutte le cose ci sarà una selezione naturale e solamente chi farà quento lavoro correttemante potrà svolgerlo anche in futro.
VEDRETE QUANTE STRUTTURE CHE DA ANNI SONO SUL MERCATO CHIUDERANNO, MA NON A CAUSA DEI NUOVI UFFICI APERTI , MA PERCHè PER ANNI HANNO USATO LA LORO ISCR. AL RUOLO PER LAVORARE AVVALENDOSI DI PERSONE CHE NE SAPEVANO MOLTO PIù DI LORO………Ecco perchè sono tutti cosi’ preoccupati.
Ciao a tutti ragazzi e se possibile invite email a

Segreteria.minisro@attivitaproduttive.gov.it

fatevi, sentire civilmente,e facciamo vedere quanto è importante questo cambiamento.
ciao a tutti colleghi

X RINALDO.
Scusa ma puoi anche non rispondere se vuoi. Vorresti dire che hai fatto il porta a porta senza prendere il becco di un quattrino? Nemmeno le provvigioni?

E poi cosa vuol dire a mandato?

Scusate se anche io esco fuori tema ma la cosa mi ha incuriosito.

x MICHELE

Ho fatto dei colloqui (parecchi) e tutti mi avrebbero accolto a braccia aperte, il mio ruolo sarebbe stato quello dell’acquisitore. Mi avrebbero pagato tot euro ad acquisizione e poi eventualmente una provvigione (il 17% sulla provvigione dell’agenzia, di norma 3%+3%).
Quello che mi ha fatto desistere non è tanto la mancanza di un fisso o di un rimborso spese, quanto la mancanza di affiancamento, l’essere “sbattuto” (permettetemi il temrine) sulla strada a cercare gloria.

Come ho scritto non sono mai stato del settore, può essere che la gavetta sia questa…

per Rinaldo
Il più delle volte è cosi, ti sbattono in mezzo alla strada senza u n minimo di affiancamento, ed è qui l’errore che commettono alcuni “colleghi”.
L’acquisizione di un immobile è la cosa più importante nell’ambito dell’organizzazione di un’agenzia immobiliare.
L’acquisizione se fatta con tutti i crismi porta ad una vendita più corretta e veloce.
Io l’acquisitore l’ho fatto per più di un anno, e ho imparato molte cose svolgendo quel tipo di lavoro, affiancato da persone a loro volta, molto preparate.
Da li per fortuna o purtroppo ci devi passare!

Scusate ragazzi, non capisco più nulla. Per il 14 Maggio sono stata convocata a sostenere l’orale a sguito di esame scritto. Ma a Maggio se la professione viene liberalizzata che succede? Faccio un esame inutile. Chi ci capisce è bravo. A tutti un saluto.

http://www.fiaip.it/news/admin/viewnews.asp?id=4031

Per Giuliano.
Relativamente al fatto degli zingari. Il contratto preliminare prevede ….che promette di acquistare per se per persona da nominare o ente. Si puo’ presentare chiunque purchè acquisti. La sciate fare i contratti a chi sa cosa scrive e non a chi dice di essere preparato grazie ad un corso di tre mesi e esame. Ecco il risultato, pensate a vendere case e basta. La concorrenza fara’ sparire chi fino ad oggo ha goduto di barriere di protezione, la selezione la fa il mercato non chi lavora ma coloro che scelgono da chi andare, cioe’ i cittadini. Non prendiamoci in giro per favore

PER LINA
Ciao, la situazione reale è questa:
Il disegno di legge 2272 è da trasformare in legge con urgenza e verrà esaminato prima dalla CAMERA DEI DEPUTATI IN MAGGIO, ( allego il link del calendario del sito ufficiale della CAMERA)

http://www.camera.it/organiparlamentarism/241/4398/documentotesto.asp

Dopo l’approvazione della camera passerà all’esame del SENATO e se passerà anche quì diverrà legge.

Io credo, vista l’urgenza, che entro luglio dovrebbe essere approvato(speriamo).
Se io fossi in voi aspetterei a spendere altri soldi, anche perchè si tratta di aspettare un mese.

Le conf comm. conf artig. ecc. ecc., dovrebbero aspettare sia a fare i corsi che gli esami, invece danno notizie false che non cambierà nulla per continuare a sfornare corsi ed esami.

FATE LA SEGNALAZIONE ALLE IENE!!!!

http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

PER LINA
Come potete leggere sul ddl 2272 viene soppresso il ruolo e cioè tutto l’articolo 2 della legge 3 febbraio1989, n. 39 e di conseguenza i corsi e gli esami.
Spero con questo di aver fugato ogni dubbio.

DISEGNO DI LEGGE 2272: Misure per il cittadino consumatore e per agevolare le attività produttive e commerciali, nonchè interventi in settori di rilevanza nazionale
Consiglio dei Ministri: 25/01/2007
Proponenti: Sviluppo Economico

4. Per l’attività di agente di affari in mediazione e di agente immobiliare è soppresso il ruolo di cui all’articolo 2 della legge 3 febbraio1989, n. 39.

Questo è il link del sito del GOVERNO con il ddl 2272 http://www.governo.it/Governo/Provvedimenti/testo_int.asp?d=30599

Questo è l’articolo 2:
Art.2 della legge 3 febbraio1989, n. 39.
- Presso ciascuna camera di commercio, industria, artigianato e agricoltura è
istituito un ruolo degli agenti di affari in mediazione, nel quale devono
iscriversi coloro che svolgono o intendono svolgere l’attività di mediazione,
anche se esercitata in modo discontinuo o occasionale.
- Il ruolo è distinto in tre sezioni: una per gli agenti immobiliari, una per gli
agenti merceologici ed una per gli agenti muniti di mandato a titolo oneroso,
salvo ulteriori distinzioni in relazione a specifiche attività di mediazione da
stabilire con il regolamento di cui all’articolo 11.
- Per ottenere l’iscrizione nel ruolo gli interessati devono:
a) essere cittadini italiani o cittadini di uno degli Stati membri
della Comunità economica europea, ovvero stranieri residenti nel territorio
della Repubblica italiana e avere raggiunto la maggiore età;
b) avere il godimento dei diritti civili;
c) risiedere nella circoscrizione della camera di commercio, industria,
artigianato e agricoltura nel cui ruolo intendono iscriversi;
d) aver assolto agli impegni derivanti dalle norme relative agli obblighi
scolastici vigenti al momento della loro età scolare;
e) avere conseguito il diploma di scuola secondaria di secondo grado di
indirizzo commerciale o la laurea in materie commerciali o giuridiche ovvero
aver superato un esame diretto ad accertare l’attitudine e la capacità
professionale dell’aspirante in relazione al !amo di mediazione prescelto.
L’accesso all’esame è consentito a quanti hanno prestato per almeno due
anni la propria opera presso imprese esercenti l’attività di mediazione oppure
hanno frequentato un apposito corso preparatorio. Le materie e le modalità
dell’esame sono stabilite dal Ministro dell’industria, del commercio e
dell’artigianato, sentita la commissione centrale di cui all’articolo 4;
f) salvo che non sia intervenuta la riabilitazione, non essere stati sottoposti a
misure di prevenzione, divenute definitive, a norma delle leggi 27 dicembre
1956, n. 1423; 10 febbraio 1962, n. 57; 31 maggio 1965, n. 575; 13
settembre 1982, n. 646; non essere incorsi in reati puniti con la reclusione ai
sensi dell’articolo 116 del regio decreto 21 dicembre 1933, n. 1736, e
successive modificazioni; non essere interdetti o inabilitati, falliti, condannati
per delitti contro la pubblica amministrazione, l’amministrazione della
giustizia, la fede pubblica, l’economia pubblica, l’industria ed il commercio,
ovvero per il delitto di omicidio volontario, furto, rapina, estorsione, truffa,
appropriazione indebita, ricettazione, emissione di assegni a vuoto e per ogni
altro delitto non colposo per il quale la legge commini la pena della reclusione
non inferiore, nel minimo, a due anni e, nel massimo, a cinque anni.
- L’iscrizione al ruolo deve essere richiesta anche se l’attività viene
esercitata in modo occasionale o discontinuo, da coloro che svolgono, su
mandato a titolo oneroso, attività per la conclusione di affari relativi ad
immobili od aziende.
Nelle prossime settimane il ddl verrà preso in esame dalla camera con urgenza edopo l’approvazione passerà al senato per la conversione in legge.
Spero che nell’ordine in cui ti ho messo le leggi sia ora più chiaro.
Poi Franco ha postato anche la legge che vieta agli agenti immobiliari di presiedere agli esami, entrata in vigore da poco.
Se ti servono altre notizie sono quì
Ciao

FATE LA SEGNALAZIONE ALLE IENE!!!!

http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

Signori, ho parlato con l’associazione che organizza i corsi. Confermato che la quota di pre-iscrizione verrà rimborsata in caso di annullamento dei suddetti, la dott.ssa al telefono mi ha detto che le disposizioni che hanno loro in merito alla soppressione del ruolo contemplano comunque alcuni requisiti richiesti, come il cors+esame.

A questo punto, a chi dobbiamo credere?

vi riporto il programma delle assemblee di discussione della camera dei deputati:

PROGRAMMA DEI LAVORI DELL’ASSEMBLEA
(aprile-giugno 2007)

Maggio

• Maggio

Esame della proposta di legge n. 1318 - Disposizioni in materia di incompatibilità e di conflitti di interessi dei titolari delle cariche di Governo e istituzione dell’Autorità garante dell’etica pubblica e della prevenzione dei conflitti di interessi.

Esame della relazione della XIV Commissione sul programma legislativo e di lavoro della Commissione europea per l’anno 2007 e sul programma di 18 mesi del Consiglio dell’Unione europea.

Esame dei progetti di legge:

o disegno di legge S. 1411 - Conversione in legge del decreto-legge 20 marzo 2007, n. 23, recante disposizioni urgenti per il ripiano selettivo dei disavanzi pregressi nel settore sanitario (ove trasmesso dal Senato - scadenza: 19 maggio 2007);
o disegno di legge n. 2272 - Misure per il cittadino consumatore e per agevolare le attività produttive e commerciali, nonché interventi in settori di rilevanza nazionale (ove concluso dalla Commissione) (urgenza);
o proposta di legge n. 24 e abbinati - Modifiche alla legge 5 febbraio 1992, n. 91, recante nuove norme sulla cittadinanza.

Miraccomando oltre alle segnalazioni alle iene mandate email a

Segreteria.minisro@attivitaproduttive.gov.it

http://www.anama.it/anama/Home_Bellini.asp

PER RINALDO

VI HO MESSO I LINK AI SITI DEL GOVERNO, DELLA CAMERA, DEL SENATO, VI HO MESSO TUTTI GLI ARTICOLI E IL TESTO DEL DDDL 2272 CHE ABBROGA IL RUOLO, HO POSTATO TUTTO QUELLO CHE E’ DOCUMENTATO, PRIMA DI SCRIVERE ANDATE PER FAVORE A LEGGERVI I POST PRECEDENTI, COSI’ POTETE RISPONDERE PER LE RIME AI SIG. DOTT. AVV. COMM. CHE SANNO O CREDONO DI SAPERE TUTTO O CHE VOGLIONO PRENDERVI IN GIRO…

CREDETE A QUELLO CHE E’ DOCUMENTATO O AD UNA INSIGNIFICANTE IMPIEGATA DI UN’ASSOCIAZIONE??
CIAO

FATE LA SEGNALAZIONE ALLE IENE!!!!

http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

X FRANCESCO.
Ciao.
Guarda che abbiamo capito che le cose “stanno esattamente” come dici tu anche se c’è ancora un larghissimo margine di incertezza che verrà sicuramente colmato con una misura di mezzo che accontenterà tutti. Non credi?
E’ un po da ingenui credere fermamente che le cose saranno quello che appaiono di essere.
Anche perchè ci sono tanti ma tanti ma tanti ma tanti e tanti soldi in gioco.
Ciao

vorrei far notare che pur avendo votato centrodestra sono assolutamente d’accordo con questo governo. voglio far notare che molti agenti anno preso il famoso patentino studiando moltissimo ma senza nulla capire ,e molti altri fregiandosi del famoso patentino lavoranop in nero. molto meglio liberalizzare il mercato ma far si che ci sia un vero controllo

Se è vero che gli esami sono inutili (quanto il corso), altrettanto vero è che non basta la buona volontà per fare l’agente immobiliare, oggi.

La passione sicuramente è la molla, ma l’impegno, lo studio e il miglioramento delle conoscenze sono alla base.

Sono troppe le responsabilità alle quali un Agente oggi è chiamato per mettere su una “bottega” con 3 gatti dentro, una linea telefonica che se ti spediscono un fax devi accenderlo, un peecee che a malapena va word e outlook express (odio windows…).

Serve voglia di collaborare e entusiasmo, apertura al nuovo e nuove idee, consapevolezza dei limiti della professione.

Un agente immobiliare media, non vende.

Un agente immobiliare sa fare i contratti, sa cosa succede se la provenienza è donazione , sa consigliare sui mutui (guai alle rate-affitto!!!), tratta gli spread per i propri clienti, conosce la differenza tra un atto eseguibile e una proposta accettata, collabora con i tecnici ecc. ecc.

un agente immobiliare lavora rivolto alla clientela, non solo a assicurarsi con moduli discutibili il “diritto” alle provvigioni..

Un agente immobiliare, per come lo intendo io, NON ha bisogno del patentino, ha bisogno di essere onesto e con la volontà di fare qualcosa di buono per i propri clienti, non solo per il portafogli (proprio).

Un agente immobiliare sa che deve sempre migliorarsi e sa quanti sono gli inghippi che si possono presentare in una compravendita.

La liberalizzazione, se da una parte toglie forza alle “lobbies” NON GARANTISCE MIGLIORE QUALITà della professione e questo dovrebbe far riflettere sulla sua completezza…

Cari colleghi, pensate che quando noi sbagliamo facciamo DANNI, GROSSI DANNI ai clienti…

Chi compra casa, la maggior parte delle volte, si indebita a VITA oramai..

Io, sinceramente spero passi questo decreto, e che si possa fare l’agente immobiliare in libertà, così potrò ampliare il numero degli associati senza passare da quell’esame obbriobroso…

Speriamo che ci sia un vero miglioramento di qualità… ma dubito che sarà la liberalizzazione a portarlo…
semmai sarà l’innalzamento della qualità dei clienti:

più informato il cliente, migliore il professionista.

Saluti

Per Oris.
Pretendere che un agente immobiliare sappia scrivere contratti e dare consulenze immobiliari dopo un corso di tre mesi e un esame puo’ andare bene a patto che i tribunali siano molto veloci per derimere i contenziosi causati da chi si dovrebbe occupare delle vendite e non di altro visto che ci sono professionisti con ben altra preparazione, con lauree e corsi e esami altamente selettivi con atti inter vivos mortis causa e volontaria giurisdizione. Se vogliamo problemi che continuino a fare i contratti preliminari. Il giorno che i contratti preliminari saranno trascritti obbligatoriamente e saranno sottratti a chi non ha una preparazione opportuna allora si potrà parlare di competenze serie. Ad ognuno il proprio mestiere.

Leggendo una mail pare che un predidente di associazione di agenti immobiliari abbia sostenuto che tra gli abusivi risultano dei notai. Dopo verifica attenta e nel caso di conferma sarà interessante valutare gli sviluppi.

A Strasburgo popolari e socialisti raggiungono l’intesa sull’ ex-Bolkestain
Approvata la direttiva sulla liberalizzazione dei servizi

Il Parlamento europeo chiarisce che il testo approvato non incide sui diritti sociali dei lavoratori previsti dalle legislazioni nazionali – Ora passa al vaglio della Commissione Ue

Strasburgo, 16 febbraio 2006 – Con 394 voti favorevoli, 215 contrari e 33 astensioni il Parlamento europeo ha approvato oggi la cosiddetta “direttiva Bolkestain” sulla liberalizzazione dei servizi. Alla versione finale dell’ormai ex-Bolkestain si è arrivati dopo una mediazione tra popolari e socialisti. In base ai calcoli della relatrice, la parlamentare socialista tedesca Evelyne Gebhardt, il testo approvato dovrebbe diventare legge negli Stati membri dell’Ue tra il 2009 e il 2011, dopo esser passata al vaglio della Commissione Ue e del Consiglio dei ministri, in cui sono rappresentati tutti gli stati membri. La relatrice ha sottolineato che il Parlamento «ha ribaltato il senso della direttiva e l’ha riorientata in un’ottica sociale, a vantaggio dei cittadini». Lo stesso Parlamento europeo chiarisce che la direttiva non incide sui diritti sociali dei lavoratori previsti dalle singole legislazioni nazionali.

Lo scopo della direttiva è di realizzare un vero mercato interno dei servizi stabilendo un quadro giuridico volto a eliminare, da un lato, gli ostacoli alla libertà di stabilimento dei prestatori di servizi e, dall’altro, le barriere alla libera circolazione dei servizi tra Stati membri. I deputati precisano che è sì importante realizzare un mercato unico dei servizi ma, contemporaneamente, è anche necessario mantenere «un equilibrio tra apertura dei mercati, servizi pubblici, nonché diritti sociali e del consumatore».

E’ stato eliminato il principio secondo il quale le aziende e i lavoratori interessati avrebbero dovuto operare in base alle norme del Paese di provenienza. La liberalizzazione dei servizi, cioè la possibilità di trasferire l’attività di prestatore di servizi da una paese all’altro dell’ Unione europea, non riguarderà però tutti i settori. Sarà ammessa per i servizi prestati da consulenti, agenti commerciali, artigiani, agenzie di lavoro ad interim, consulenti fiscali e legali, agenti immobiliari, società edili, agenzie di viaggio, commercio, turismo, pubblicità, assistenza.

Resoconto della seduta

mi sembra ( ma correggetemi se sbaglio )che fimaa abbia un atteggiamento molto piu’ prudente sulla liberalizzaziona della professione rispetto a fiaip,che continua ad arroccarsi sulla difesa di una professionalita’ che talvolta sembra piu’ dovuta ad una tessera che non ad altre doti, pero’ domando non e’ un atteggiamento sbagliato ?, perche’ stando cosi’ le cose credo che se domani arrivassimo alla regolarizazione credo che sceglierei di associarmi a fimaa piu’ che a fiaip,grazie ciao

Il fatto di fare parte o meno di una associazione è del tutto irrilevante rispetto a tutto quello che oggi si verifica con il bene placito delle associazione stesse. Ci sono corsi on line e guardate gestite da chi. Verificate per curiosità e la sorpresa sarà divertente, sempre a proposito di associazioni.

Per Gianni:

non ho detto quanto da te asserit, almeno non mi sembra.

Per quanto riguarda i preliminari: conosco molti professionisti che ne fanno di peggiori di quelli di qualche agente, come è relativo il patentino io aggiungerei è relativo qualsiasi titolo di studio…

Non credo che il problema sia fare i preliminari o meno, io stesso consiglio i clienti di avvalersi di un professionista di fiducia (personalmente preferisco i geometri, non volermene Gianni )..

Certo è che se con un corso di tre mesi non si acquisisce il necessario ‘now how figurati togliendolo…

Pensi forse che chi aspira alla liberalizzazione sia solo chi è capace ma ha impedimenti di altro genere???

Persino i notai fanno errori, lo sai vero?

Li fanno perfino i chirurghi!!!

Evitiamo di proporci come la panacea e cerchiamo di migliorare tutti quanti, che ce n’è bisogno…

Poi riguardo alle trascrizioni dei compromessi, credo che ci arriveremo presto, almeno lo spero.

Molti problemi verrebbero evitati.

Comunque di solito non sono gli agenti a “sconfinare” nel lavoro altrui…

Purtroppo, le nuove leggi danno all’agente molte più responsabilità di quante ne possa supportare, per la sua competenza almeno, sostenendo che egli (l’agente) non può non avere parte attiva nella stipula dei preliminari di compravendita, perfino per quelli che da quegli atti derivino in futuro…

Non mi sembra che esista ad oggi nessuna altra figura con tali responsabilità (compreso i notai).

Quindi, da ciò si desume che fare i “compromessi” sarà sempre più lavoro degli agenti immobiliari, purtroppo…

Mi sbaglio?

Per Alessandro:

Ti consigli di scegliere l’associazione non per orientamenti politici o dichiarazioni pubbliche ma per quantità e qualità dell’attività di formazione e informazione che fa per gli associati, vicino a casa tua…
Vedrai che con questo parametro in mente ci metterai poco a scoprire a chi associarti.

Fammi sapere…

Per tutti:

Cosa dovrebbe fare un agente immobiliare secondo voi?

Quali sono le sue competenze?

Cosa non dovrebbe fare?

Sarebbe interessante vedere quante sono le opinioni…

me la scriverò sul blog ’sta domanda..

Dopo aver letto alcune Email trovo ancora più giusto che la professione di Ag.Immobiliare sia aperta a tutti come lo è per altri lavori dove è giusto aver frequentato un corso preparatorio ma non lo è per quanto riguarda un esame talmente selettivo come fosse un esame in medicina.

ecco, l’ho scritta se vi va di rispondere potete cliccare sul mio nome o andare qui : http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/2007/04/cosa-dovrebbe-fare-un-agente.html

AL POST 195 DI GIANNI, C’E’ UN RIFERIMENTO AD UNA LEGGE EUROPEA CHE SECONDO ME (VEDETE MIO PRIMO POST N.44 )PERMETTE GIA’ DI LAVORARE SENZA NESSUN ESAME E TANTOMENO CORSI.

SE LEGGETE VERSO LA FINE PARLA ANCHE DEGLI AGENTI IMMOBILIARI

SE QUALCUNO CONOSCE UN AVVOCATO ESPERTO IN DIRITTO EUROPEO OD INTERNAZIONALE, LO PREGHEREI DI INFORMARSI SE LA SEGUENTE LEGGE EUROPEA E’ APPLICABILE ANCHE IN ITALIA, GRAZIE.

Il Parlamento europeo chiarisce che il testo approvato non incide sui diritti sociali dei lavoratori previsti dalle legislazioni nazionali – Ora passa al vaglio della Commissione Ue

Strasburgo, 16 febbraio 2006 – Con 394 voti favorevoli, 215 contrari e 33 astensioni il Parlamento europeo ha approvato oggi la cosiddetta “direttiva Bolkestain” sulla liberalizzazione dei servizi. Alla versione finale dell’ormai ex-Bolkestain si è arrivati dopo una mediazione tra popolari e socialisti. In base ai calcoli della relatrice, la parlamentare socialista tedesca Evelyne Gebhardt, il testo approvato dovrebbe diventare legge negli Stati membri dell’Ue tra il 2009 e il 2011, dopo esser passata al vaglio della Commissione Ue e del Consiglio dei ministri, in cui sono rappresentati tutti gli stati membri. La relatrice ha sottolineato che il Parlamento «ha ribaltato il senso della direttiva e l’ha riorientata in un’ottica sociale, a vantaggio dei cittadini». Lo stesso Parlamento europeo chiarisce che la direttiva non incide sui diritti sociali dei lavoratori previsti dalle singole legislazioni nazionali.

Lo scopo della direttiva è di realizzare un vero mercato interno dei servizi stabilendo un quadro giuridico volto a eliminare, da un lato, gli ostacoli alla libertà di stabilimento dei prestatori di servizi e, dall’altro, le barriere alla libera circolazione dei servizi tra Stati membri. I deputati precisano che è sì importante realizzare un mercato unico dei servizi ma, contemporaneamente, è anche necessario mantenere «un equilibrio tra apertura dei mercati, servizi pubblici, nonché diritti sociali e del consumatore».

E’ stato eliminato il principio secondo il quale le aziende e i lavoratori interessati avrebbero dovuto operare in base alle norme del Paese di provenienza. La liberalizzazione dei servizi, cioè la possibilità di trasferire l’attività di prestatore di servizi da una paese all’altro dell’ Unione europea, non riguarderà però tutti i settori. Sarà ammessa per i servizi prestati da consulenti, agenti commerciali, artigiani, agenzie di lavoro ad interim, consulenti fiscali e legali, agenti immobiliari, società edili, agenzie di viaggio, commercio, turismo, pubblicità, assistenza.

Resoconto della seduta

EGGENDO CON ATTENZIONE PERO’, SEMBRA CHE SIA SOLO UNA DIRETTIVA E SARA’ APPROVATA COME LEGGE VERSO IL 2009

Le voci “autorevoli”che circolano riguardo alla liberalizzazione degli agenti immobiliari, IN TEORIA, sono queste:
Abolizione del ruolo,(meno burocrazia per l’iscrizione), ma RIMANE L’ESAME di accesso.
Pertanto non cambia nulla!!!!

RISPONDENDO A CHI VUOLE ASSOLUTAMENTE CHE CI SIA UN CORSO DA FREQUENTARE ,DIREI CHE SONO D’ACCORDO NON SONO D’ACCORDO QUANDO POI SI PRETENDE DI FAR DARE UN ESAME A QUESTE PERSONE, UN ESAME CHE LA MAGGIORANZA NON PASSA,PER IL SEMPLICE MOTIVO CHE NON LO SI VUOLE FAR PASSARE.CONTINUO A ESSERE CONVINTO CHE SIA GIUSTO LIBERALIZZARE IL MERCATO.(chi vi scrive Ha il famoso patentino, preso dopo essere stato respinto per tre volte causa domande allucinanti che non centravano niente col lavoro da ag imm.re.) spesa sostenuta 1500,00 euro, tremilioni del vecchio conio ,a chi sono andti questi soldi e a cosa sono serviti?

E quindi? A chi credere?
Avanzo un’ipotesi che ho letto su un forum. Se al posto di intermediazione immobiliare la fattura si emette con la dicitura “Assistenza compravendita di beni mobili ed immobili” qualcuno potrebbe fare il furbo e senza patentino praticare ugualmente intermediazione?

Per Oris
Per la figura dell’agente immobiliare consulti il codice civile e per quanto riguarda i contenziosi con agenzia immobiliari si informi e le faccio altresi’ presente che è in corso esame per obbligatorietà trascrizione preliminare.

GRAZIE RUDY SONO PIENAMENTE IN ACCORDO CON TE! RIF. 206

LA FIAIP SPIEGA COME IL PROVVEDIMENTO EMANATO IN QUESTI GIORNI SIA PERICOLOSO. PERICOLOSO PER CHI?PER GLI ACQUERENTI O PER LA LORO LOBBY? SI PREOCCUPINO DI CONTROLLARE I LORO ISCRITTI ,LI SI CHE C’E’ GENTE PERICOLOSA.

PER GIULIANO
Ciao, queste voci autorevoli di cui parli sono i vari presidenti delle varie associazioni e cam.com e conf art, varie che vogliono continuare sino all’ultimo a fare i loro corsi interpretano gli articoli di legge a modo loro perchè pensano che la maggior parte delle persone non si documentano.

Ma non è il nostro caso, e se vai a leggerti con attenzione tutti i miei post precedenti lo capirai anche tuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu !!!!!!!!!

FATE LA SEGNALAZIONE ALLE IENE!!!!

http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

PER CHI ANCORA NON SA, RIPROPONGO IL MIO POST CON IL DDL 2272 IN APPROVAZIONE ALLA CAMERA E CHE ABBROGA IL RUOLO DEGLI AGENTI IMMOBILIARI E SFIDO CHIUNQUE A DARE UNA DIVERSA INTERPRETAZIONE.

http://www.governo.it/Governo/Provvedimenti/testo_int.asp?d=30599

DISEGNO DI LEGGE 2272: Misure per il cittadino consumatore e per agevolare le attività produttive e commerciali, nonchè interventi in settori di rilevanza nazionale
Consiglio dei Ministri: 25/01/2007
Proponenti: Sviluppo Economico

4. Per l’attività di agente di affari in mediazione e di agente immobiliare E’ SOPPRESSO IL RUOLO di cui all’articolo 2 della legge 3 febbraio1989, n. 39.

E QUESTO E’L'Art. 2 della legge 3 febbraio1989, n. 39.
1. Presso ciascuna camera di commercio, industria, artigianato e agricoltura è
istituito un ruolo degli agenti di affari in mediazione, nel quale devono
iscriversi coloro che svolgono o intendono svolgere l’attività di mediazione,
anche se esercitata in modo discontinuo o occasionale.
2. Il ruolo è distinto in tre sezioni: una per gli agenti immobiliari, una per gli
agenti merceologici ed una per gli agenti muniti di mandato a titolo oneroso,
salvo ulteriori distinzioni in relazione a specifiche attività di mediazione da
stabilire con il regolamento di cui all’articolo 11.
3. Per ottenere l’iscrizione nel ruolo gli interessati devono:
a) essere cittadini italiani o cittadini di uno degli Stati membri
della Comunità economica europea, ovvero stranieri residenti nel territorio
della Repubblica italiana e avere raggiunto la maggiore età;
b) avere il godimento dei diritti civili;
c) risiedere nella circoscrizione della camera di commercio, industria,
artigianato e agricoltura nel cui ruolo intendono iscriversi;
d) aver assolto agli impegni derivanti dalle norme relative agli obblighi
scolastici vigenti al momento della loro età scolare;
e) avere conseguito il diploma di scuola secondaria di secondo grado di
indirizzo commerciale o la laurea in materie commerciali o giuridiche ovvero
aver superato un esame diretto ad accertare l’attitudine e la capacità
professionale dell’aspirante in relazione al !amo di mediazione prescelto.
L’accesso all’esame è consentito a quanti hanno prestato per almeno due
anni la propria opera presso imprese esercenti l’attività di mediazione oppure
hanno frequentato un apposito corso preparatorio. Le materie e le modalità
dell’esame sono stabilite dal Ministro dell’industria, del commercio e
dell’artigianato, sentita la commissione centrale di cui all’articolo 4;
f) salvo che non sia intervenuta la riabilitazione, non essere stati sottoposti a
misure di prevenzione, divenute definitive, a norma delle leggi 27 dicembre
1956, n. 1423; 10 febbraio 1962, n. 57; 31 maggio 1965, n. 575; 13
settembre 1982, n. 646; non essere incorsi in reati puniti con la reclusione ai
sensi dell’articolo 116 del regio decreto 21 dicembre 1933, n. 1736, e
successive modificazioni; non essere interdetti o inabilitati, falliti, condannati
per delitti contro la pubblica amministrazione, l’amministrazione della
giustizia, la fede pubblica, l’economia pubblica, l’industria ed il commercio,
ovvero per il delitto di omicidio volontario, furto, rapina, estorsione, truffa,
appropriazione indebita, ricettazione, emissione di assegni a vuoto e per ogni
altro delitto non colposo per il quale la legge commini la pena della reclusione
non inferiore, nel minimo, a due anni e, nel massimo, a cinque anni.
4. L’iscrizione al ruolo deve essere richiesta anche se l’attività viene
esercitata in modo occasionale o discontinuo, da coloro che svolgono, su
mandato a titolo oneroso, attività per la conclusione di affari relativi ad
immobili od aziende.

FATE LA SEGNALAZIONE ALLE IENE!!!!

http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

Per Gianni.

Continuo a non vedere il contraddittorio… tra me e lei…

Mi sembra di aver detto cose che non dissonano da quanto Lei asserisce… Mi sbaglio?

O cerca forse il contradditorio a tutti i costi?

Francamente me ne sfugge l’utilità.

Per quanto riguarda il Codice civile, credo di conoscerlo… sa io sono uno di quelli che sono agenti immobiliari da tempo… forse cosa fa un’agente lo so.. o dovrei saperlo perlomeno.

Ad oggi non ho contenziosi con i clienti e qualcuno l’ho avuto.

Sarà che non me la sento di salire su un pulpito…

@RUDY

Effettivamente, l’esame a volte scadeva nel ridicolo…

Le domande che fanno sono veramente fuori… a volte.

Sì, sono assolutamente daccordo sull’esame.

Chissà per quale volontà politica non si è mai dato corso al famoso “praticantato”…

X Marcello e x tutti:

Ciao Marcè, è un po che non scrivo anche se leggo sempre con attenzione tutti gli aggiornamenti. Riflettevo sul fatto che il tuo ragionamento non fa una grinza, ho visto che hai spiegato come stanno le cose anche su altri blog (http://www.robie.it/wpblog/2007/01/26/sulle_liberalizzazioni_agenti_immobiliari/) eri tu vero?
Mi è venuta spontanea una riflessione: dopo tanto parlare di fiaip, fimaa, confcomm e confart le quali farebbero presunte pressioni sul governo affinchè il ddl 2272 non passi o sia modificato, cosa pensate delle grandi catene di agenzie immobiliari come tecnocasa, gabetti, professione casa, remax, pirelli re, toscano, grimaldi etc. Non credete che potrebbero avere molta più voce in capitolo rispetto a fimaa fiaip etc. visto che queste catene a differenza delle precedenti associazioni pagano le tasse, creano occupazione e con le liberalizzazioni potrebbero aumentare il numero dei loro affiliati e quindi il loro business? Cosa ne pensate? non credete che potrebbero avere più “influenza” sul governo? In giro però non si è sentito niente…

A proposito di liberalizzazioni, potrebbero chiamarsi così se anche viene cancellato l’albo, bisogna ugualmente sostenere l’esame e fare il corso? non sarebbe solo una presa per il culo? credo che una cosa siano le liberalizzazioni e un’altra cosa sia lo snellimento della burocrazia, all’atto pratico credo che non cambierebbe niente, di fatto le lobby si sono sempre fatte forti e si sono sempre nascoste dietro l’esame e il corso…. Pensavo anche che in questa pagina hanno scritto una cinquantina di persone e solo un paio hanno detto che l’esame è giusto e che non è difficile.

Un’altra considerazione: leggevo il post che ha scritto qualcuno, nel quale diceva che confcomm si è detta disposta nel caso venga abolito il corso a rimborsare i denari… come lo interpretate? non credete che questa eccessiva sicurezza sia dovuta al fatto che nell’aria si respira qualcosa a proposito del corso che rimane?

Prima ero molto fiducioso sull’abolizione di corso ed esame, ma ora sono un po incerto e confuso?

Fate la segnalazione alle iene: http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

CI MANCA SOLO PIU’ CHE DOPO TUTTO STO PO PO DI CASINO CHE HANNO MESSO SU CI DICANO CHE BISOGNA ANCORA DARE L’ESAME, ALTRO CHE PRESA PER IL CULO SAREBBE VERAMENTE UN’ASSURDITA’

Ciao Francesco, si sono sempre io sull’altro forum.
Faccio una precisazione:

il ddl 2272 è all’esame alla Camera.
Per poterlo modificare occorrono degli emendamenti che i deputati del centro destra dovrebbero presentare e per essere validi devono essere approvati e passare insieme al ddl.

Ora se avete letto il ddl, vi sono tante liberalizzazioni e vista l’urgenza non credo che si potranno discutere tutte e cambiare con tutti gli emendamenti dei vari casi.

Tralaltro “ZIO BERSANI” non vede di buon occhio le categorie degli agenti immobiliari.

Per farvi un esempio poco hanno potuto i NOTAI e le LOBBY della TELEFONIA contro le liberalizzazioni precedenti che sono già divenute legge.

IO NON PENSO CHE UN PUGNO DI PREPOTENTI (PERCHE’ DI CIO’ SI TRATTA) RIESCA A FARSI PRENDERE IN CONSIDERAZIONE, VISTO CHE NON SONO NESSUNO, ANZI MENO DI NIENTE RISPETTO AD ALTRE CATEGORIE MOLTO POTENTI GIA’ SOTTOPOSTE A RESTRIZIONI.

FATE LA SEGNALAZIONE ALLE IENE!!!!

http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

Effettivamente, se niente hanno potuto wind, tim, tre e vodafone, i benzinai etc…. non credo che una manica di prepotenti potrà fare di più…

Mi piacerebbe approfondire le vs. tesi, vi lascio la mia mail: s.uro@tiscali.it

Resta solo da vedere quando verrà emanato il decreto attuativo… spero vivamente niente corso ne esame… devo aprire per settembre se no sono nela cacca!!!! a presto

P.S. qualcuno conosce un modo per aprire “regolarmente” sotto forma di snc con a disposizione il patentino di un agente non socio?

se fosse una srl non avrei problemi e so come si può fare, il fatto è che devo fare snc

Grazie

Ricordo a tutti che una volta che questa liberalizzazione avverrà si potrà sì diventare Agenti immobiliari liberamente ma non verranno meno gli obblighi ne i pregiudizi verso la categoria, della quale volenti o nolenti farete parte…

Forse dovreste informarvi sui nuovi obblighi e responsabilità che ci investono.

Sono molto interessanti.

Per Oris
Ciao, forse non hai capito che il tema di questo forum è sulle liberalizzazioni e che per le news sulle leggi ci sono altri forum.

FATE LA SEGNALAZIONE ALLE IENE!!!!

http://www.iene.mediaset.it/segnalazioni.shtml

x oris. hai ragione e questo grazie hai molti agenti che PER strappare acqusizioni dicono un sacco di fesserie e valutano appartamenti a cifre che mai riusciranno a vendere(VEDI VALUTAZIONI TOSCANO , TECNOCASA,PROFESSIONE CASA ,ECC.ECC.)

@Marcello, sì, lo avevo notato :).

Ma liberalizzazione non è solo abolizione di corso ed esame, non convieni?

Chiaro che un corso, un esame e un patentino non fanno un agente immobiliare quindi il rimedio è non mettere nessun obbligo… libero mercato.

Se su questo siamo d’accordo nasce anche il bisogno (almeno a me) di provare a immaginare come deve essere intesa la “professione”…

Se da una parte si vedono le recriminazione giuste di Gianni, che demanda a professionisti più “preparati” la stesura dei preliminari di compravendita (perchè non le locazioni e gli affitti allora???) e l’apertura a chiunque alla professione dall’altra c’è un “riconoscimento” dell’importanza degli Agenti immobiliari nelle compravendite, con la conseguenza che si da per scontato che il preliminare lo abbia fatto l’agente o che comunque ne sia responsabile (anche se non lo sapesse..) in solido al pari (e forse di più) di un notaio la cosa mi perplime….un pochino.

Liberalizzazione = causa, ma di quali effetti?
Credo sia abbastanza in topic.

Per il resto siamo completamente daccordo, sia sui corsi che sugli esami…

@RUdy, non credo che la liberalizzazione toglierà questo problema.

Le valutazioni sono una cosa difficile da imparare, anche perchè il metodo sintetico di stima richiede esperienza e conoscenza del territorio che solo il tempo può dare.

Stime esagerate a volte vengono anche da tecnici, che valutando a costo di costruzione o per punti di merito senza tener conto del mercato (che un agente immobiliare invece conosce) creano dispute lunghissime, specie nelle divisioni/successioni/scioglimenti di comunioni…

L’Agenzia del territorio poi, che d’ora innanzi verrà presa come paragone negli atti con opzione prezzo/valore, ha dei metodi di stima mooooolto “blandi”…

Questo sarà un problema grande per il mercato, se i “nuovi” agenti immobiliari stimeranno gli immobili a casaccio…
e non ditemi che non succederà…

Vai a spiegare a un proprietario che ha sentito un collega dirgli che la sua casa vale X che la valutazione è esagerata…

Ora, al di là del corso, quanti nuovi agenti sono passati dalle acquisizioni (gavetta…)?

E quanti lo faranno?

Tutti lo faranno perche’ senza immobili da vendere non concluderanno niente…
…poi quando si parla di liberalizzazioni si parla solo del modo d’accesso alla professione. Per quanto riguarda altri obblighi ben vengano anche delle responsabilizzazioni… quello che manca sono dei corsi obbligatori di aggiornamento per tutti gli agenti immobiliari (nuovi e vecchi) che sicuramente alzerebbero la qualita’ del nostro lavoro!

Per Oris
nessun contraddittorio o polemiche ma semplici dati verificabili. Per quanto concerne la valutazione degli immobili il criterio di valutazione viene fatto gonfiando il valore per aumentare le provvigioni. Il fatto che l’agente immobiliare si debba occupare della vendita è dimostrato dal fatto che non è parte del contratto al contrario del venditore e dell’acquirente.

Non credo che agenti gonfino le valutazioni per avere provvigioni più alte.. è proprio sbagliato l’assunto: se stravaluto un immobile al 90% non lo vendo…quindi che provvigione prenderei???

Semmai è per fare in modo di avere incarichi in esclusiva, per farsi preferire ad agenti meno generosi e più seri n materia di valutazioni.

Siccome vedo molti luoghi comuni e poche cose concrete riguardo alla professione mi presto per spiegare, nei miei limiti, i vari aspetti per come li conosco.

Credo di essere in grado di togliere qualche dubbio e di fare un pochino di chiarezza su alcuni aspetti della professione che, da quanto leggo, sono poco chiari ai più.

Siccome si potrebbe endare off topic, come marcello mi ha fatto notare, per chi volesse può scrivermi trovando i recapiti cliccando sul mio NIck.

Sempre se interessa naturalmente.

I luoghi comuni sugli agenti immobiliari sono cosi’ “concreti” che stranamente in Italia il 30 - 35% dei passaggi immobiliari avvengono tramite agenzie immobiliari mentre negli altri paesi europei la percentuale oscilla tra il 60 - 75%. Il ruolo del mediatore immobiliare, cosi’ come classificato, si limita a mettere in contatto la parte promittente l’acquisto e la parte promittente la vendita.Con la trascrizione obbligatoria del contratto preliminare tutto sara’ finalmente precisato. Il resto deve essere prudenzialmente affidato ad altre categorie per evitare spiacevoli inconvenienti. Ben venga la liberalizzazione che spaventa soltanto chi non sa fare il proprio mestiere perchè chi lo sa fare non ha nulla da temere.

Salve, vorrei sapere se con il ddl 2272 è ancora necessario avere un diploma per svolgere l’attività di agente immobiliare, visto che se passa viene soppresso l’art. 2 legge 39/89 e seguenti modifiche.
Grazie

Il dato che tu dai per certo non iene conto di molti fattori:

Le compravendite tra privati molte volte non sono altro che compravendite fatte da “sensali” o tramite “conoscenza” di tecnici.

Molte compravendite fatte da agenzie sono poi non denunciate al fisco e divengono compravendie da privati (per evasione o per volontà dei privati di evadere IVA)

In Spagna la liberalizzazione ha creato (per adesso) molto caose un aumento dei contenziosi dove le Ai sono coinvolte.

Non so dove lei prenda questi dati “certi” ma sono contento che possa vantare tali certezze.

Mi permetta: ritiene quindi che i contenziosi nelle compravendite dipendono dalla forma e/o il contenuto degli atti?

Lo trovo alquanto semplicistico.. per non dire molto semplicistico.

La prego di illuminarmi sulle fonti dalle quali desume questo, non finirei mai diesserle grato.

Mi scusi un ultima domanda: visto che in Italia, solo il 35,40% degli atti viene fatto dagli agenti e, supponiamo,in almeno la metà di questi l’agente si occupa del compromesso, solo in questi si troverebbero i vari contenziosi???

Secondo lei l’inadempienza non è un caso da prendere in esame?

Forse con la trascrizione si può rendere l’atto opponibile a terzi, oltre che sicuramente eseguibile ma, come mi insegna, sono molte le strade che la legge prende per arrivare a finali non sempre scontati…

La prego, ho capito come la pensa sugli atti ma mi lasci credere che la soluzione che lei paventa (alla quale io anelerei, per egoismo) non è la cura di tutti i mali.

La liberalizzazione inoltre, non risolve certo il suo timore, non crede?

Si troverà ancora di più “incapaci” agenti immobiliari a scrivere “compromessi”…

In in

@Silvia, non è certo ma crediamo che tale requisito rimarrà… non si sa per quale motivo visto che se fare l’agente è solo far incontrare le parti non si dovrebbe chiedere ad un agente immobiliare nient’altro che avere archivio di case da proporre a potenziali clienti che trova con la pubblicità…

Forse i legislatori devono decidere cosa vogliono…

Ciao Marcello, se noti le fonti autorevoli erano state messe tra virgolette,e i tuoi commenti, li ho sempre letti molto attentamente.
Rimane comunque il fatto,che qualsiasi considerazione e/o previsione, fatta rimane fine a se stessa. Gli interessi economici, corsi esami ecc..,prevalgono come sempre sugli interessi della categoria.
Ritengo che questa liberalizzazione abbia creato qualchecosa di veramente buono, siamo qui tutti insieme a discutere e a scambiarci oponioni e idee.
Vi propongo una cosa che ritengo di forte impatto. invece di fare segnalazioni alle iene ( che ritengo doverose)o ad altri organi, singolarmente, perche non scriviamo una lettera comune che venga firmata da tutti anche se via informatica, e la facciamo pervenire a chi di dovere? é una soluzione che ritenete impossibile? quantomeno, ci vedranno uniti almeno nelle nostre idee. auguro a tutti una buona giornata, a rileggerci.

creiamo una Email comune e facciamo giungere le nostre adesioni

Ho letto qua e la le vostre opinioni e da quello che ho capito nessuno sa se e quando entrera’in vigore la legge per la categoria,ne come si svolgeranno e se i corsi,gli esami.

Buongiorno a tutti! Io voglio domandarvi una cosa:

Io aspiro a diventare un’agente immobiliare però visto la casba di queste liberalizzazioni, volevo domandarvi….

Ma questa liberalizzazione è entrata in vigore o no?
Mi conviene BUTTARE i soldi per il corso?

Parlo a nome di tanti ragazzi che non sanno che fare e come agire.

Ci dite chiaramente la situazione come sta?

Grazie

ti conviene aspettare fino a maggio, e non buttare soldi per i corsi almeno per il momento.

@Gabriele
La liberalizzazione abolirebbe il ruolo di cui all’art 2 legge 39/89.

Se si abolisce il ruolo a cosa serve il corso e l’esame per esservi iscritti?

Da questo ragionamento si deduce che corso e esame dovrebbero anch’essi sparire.

Gli uffici pubblici però non possono agire sulla base di decreti o leggi ancora da venire fuori…

Ecco che sia il corso che l’esame sono ad oggi l’unico modo di accedere al ruolo (che ancora è in vigore).

Tra poco può darsi che non sia più così ma non si sa come verrà regolamentata l’attività e quali saranno i doveri/diritti.

Per aprire l’attività di Agenzia Immobiliare basterà una autocertificazione di possesso di requisiti (sono onesto, ho il diploma?, non ho carichi pendenti..) e una DIA.

Infatti la percentuale di contanziosi sul 30-35 % è alta e lampante. Il contenuto di un contratto è causa della maggioranza dei procedimente. Il fatto che detti contratti vengano affidati agli agenti immobiliari, in attesa della trascrizione obbligatoria degli stessi, puo’ essere evitata e lasciata ad altri soggetti. Relativamente ai contratti di affitto e locazione, vista la forma prevista dal codice e dal momento che non traferiscono la proprietà ma il materiale godimento è giusto e normale che producendo effetti diversi siano di competenza di altre categorie.

Cosa ne pensate di questo articolo?

http://www.quotidianocasa.it/acquistare/lagente-immobiliare/ruolo-o-non-ruolo-purche-sia-un-agente-di-qualita.html

E più precisamente:
“Il disegno di legge Bersani mantiene l’accesso alla professione mediante le condizioni e le caratteristiche richieste dalla legislazione vigente.

Quindi anche in presenza della soppressione del Ruolo, di cui al punto 4 dell’art.2 del disegno di legge, l’inizio dell’attività di agente immobiliare avviene con la presentazione di un’autocertificazione e le certificazioni con la quali si attesta di possedere: il titolo di studio richiesto; il certificato di frequenza del corso e il superamento dell’esame presso la CCIAA, così come previsto dalla legge 39/89 vigente.”

Leggete a pagina 94 questo documento:

http://www.sportelloimpresa.it/repository/Pubblicazioni/Dossier%20liberalizzazioni%20.pdf

Non vorrei andare contro Marcello, che ringrazio per le info, però mi viene il dubbio che…

“..corredata dalle autocertificazioni e dalle certificazioni
attestanti il possesso dei requisiti soggettivi morali, professionali,
tecnici e finanziari, ove prescritti dalla legislazione vigente…”

Il requisito professionale, se non sbaglil, è il superamento dell’esame

Quindi?

Art.2231 quando l’esercizio di una attività professionale è condizionata all’iscrizione in un albo o elenco, la prestazione eseguita da chi non è iscritto non gli dà azione per il pagamento della retribuzione…ecc.ecc
Con l’abolizione del ruolo viene a mancare il diritto alla provvigione? io credo di si voi cosa ne pensate?

@Rinaldo, credo che il requisito sia il diploma di scuola media superiore.

Per il resto si autocertificherebbe..

Presentazione DIa e via.

Per quanto riguarda il diritto alla provvigione, rimarrà invece quanto sancito dall’art. 1754 CC “è mediatore ecc. ecc.”.

Non è chiaro se il diritto a questo punto maturerà per chiunque o solo per chi avrà l’attività regolarmente avviata con mission e scopo sociale adeguato.

Volendo vedere le cose in grande direi che tolto il ruolo TUTTI coloro che mettono d’accordo due parti, anche senza avere attività al riguardo, potrebbero invocare il diritto alla mediazione..

Credo che il legislatore dovrà fare chiarezza.

@ Gianni.

Dovrei prendere per buono l’assurdo matematico nel quale la percentuale di contenziosi sulle compravendite sia uguale al numero di atti fatti da agenti immobiliari e che quindi solo questi siano “fallibili”.

Credo che anche tu converrai che sono molti gli atti nei quali, pur intervenendo professionisti, si siano creati contenziosi…

Molto più facile per un agente sistemare una situazione scomoda che per un notaio..

Faccio un esempio:

Abbiamo un acquirente che non vuole/puole comprare più la casa oggetto di un preliminare.

Il notaio trascrive, quindi demanda al tribunale o alla buona volontà delle parti.

L’agente cerca un nuovo compratore da sostituire al primo per una soluzione bonaria della cosa.

Quali dei due casi è più facile finisca in tribunale?

Tutti gli atti soggetti a trascrizione vengono comunicati attraverso il metodo chiamato “unico” che una volta inoltrato non consente modifiche. Il vecchio sistema della nota di trascrizione non consente di intervenire in seconda battuta. Per quanto concerne l’intervento del Tribunale competente da parte del Notaio è limitato a casi di ricorsi di volontaria giurisdizione. Per quanto concerne gli atti societari responsabile dell’omologa è il Notaio stesso, quindi non piu’ il giudice. Il fatto della sostituzione di una parte è prevista nei contratti preliminari le cui bozze sono sempre con la calusola “….che promette di acquistare per se, per persona fisica o giuridica da nominare” determinado la situazione tanto per voi scandalosa che si presenti una persona diversa (vedi caso degli zingari), situazione giuridicamente prevista dal contratto stesso. Non si tratta di soluzione bonaria ma è il risultato di incompetenza, cosa piu’ che conseguente alla preparazione di un corso di tre mesi e ad un esame. Se vogliamo paragonarlo alla preparazione di chi ha superato l’esame notarile sorrido al paragone.Non c’è contratto preliminare redatto da un pubblico ufficiale con tale dicitura. Tutti noi ci rendiamo conto della vostra preparazione e pertanto auspico una vostra collaborazione come docenti nei corsi universitari e nei corsi di notariato. Potete chiedere informazioni presso i Consigli Notarili per i corsi e come accedere all’insegnamento. Cordiali saluti

@ Rinaldo:

Ciao Rinaldo, tu dici: “..corredata dalle autocertificazioni e dalle certificazioni
attestanti il possesso dei requisiti soggettivi morali, professionali,
tecnici e finanziari, ove prescritti dalla legislazione vigente…” Bene, se passa il ddl, la legge non prescriverà più quei requisiti che vengono meglio descritti al punto 2 della legge 3 febbraio 1989, n. 39 (visto che verrà abrogata) che di fatto istituisce l’albo e ne disciplina le modalità di isrizione. Resteranno (salvo diversa disposizione del legislatore) i requisiti minimi che sono: sono diplomato, non sono mai stato fallito, non mi hanno mai condannato, sono una persona seria, non ho processi in corso.

A presto. PS qualcuno butti giù il testo dell’email per il ministro, che la firmiamo e la spediamo.

Ciao a tutti

Scusate, ne approfitto per una domanda tecnica. Avendo venduto la “prima casa” per la quale ho usufruito di agevolazioni prima dei 5 anni, per non perderle dovrei riacquistare un immobile entro un anno dal rogito.
Essendo la casa venduta intestata sia a me che alla mia ex moglie, siamo obbligati entrambi a riacquistare o è sufficente che uno dei due riacquisti?

Grazie e scusate la digressione

@Gianni:
Continua a vedere solo l’aspetto contrattuale, mancando totalmente i fattori soggettivi e incidentali che, nelle trattative, molte volte fanno da principe.

Non ha risposto al mio esempio.

Intervenire sugli atti è necessario solo a trattative finite, le trattative le fanno le agenzie di norma o le parti, i notai dovrebbero starne fuori mi risulta.

Quindi, se è vero che molti fanno i compromessi con tale dicitura (tra l’altro eliminabile con facilità) vedrà che con la responsabilità che adesso incombe sul mediatore che ha redatto l’atto, la dicitura sparirà di corsa.

I problemi però rimarranno e i contenziosi pure.

Continua a vedere solo un aspetto delle compravendite, un aspetto che di solito viene affrontato per definire accordi GIà presi… a lavoro finito insomma ;).

Le ripeto che sarei più che contento che il legislatore ci tolga questa incombenza, ma a mio parere vedo tutt’altro orientamento…

Con la liberalizzazione poi, aumenteranno i soggetti “responsabili” per questi atti, no?

E “responsabile” dovrebbe essere accompagnato dalla parola “abilitato”, no?

Speriamo che quello che lei ci ha anticipato avvenga al più presto… sicuramente farei il mio lavoro molto più tranquillamente…

Tutti e due devono intestarsi una casa altrimenti ognuno perdera’ la propria agevolazione ognuno per la propria quota e bisognera’ ‘rimborsare’ all’agenzia entrate la parte di imposta non pagata all’acquisto (quindi si paghera’ imposta ordinaria) piu’ una multa del 30%.

Aspettando la liberalizzazione…!

x Carlo

Grazie, ma in che senso “Aspettando la liberalizzazione” ?

Per gianni, il caso degli zingari, non è capitato a degli agenti immobiliari, che per fortuna non inseriscono la clausola per se o persona…….ma a dei costruttori, che sicuramente si sono appoggiati a dei professionisti, come vedi preparazione o non preparazione…….

Per Giuliano: il caso degli zingari è stato sollevato da un agente immobiliare e si è verificato spesso. Per il resto delle obiezioni tutti gli operatori giuridici si augurano che accada velocemente. L’attività del mediatore si esplica nella maggior parte dei casi in compravendite. L’orentamente relativo ai preliminari è gia’ stato affrontato con la trascrizione del preliminare in conseguenza della Commissione Studi presieduta a suo tempo dal Notaio in Roma Gennaro Mariconda. Relativamente alla dicitura da me evidenziata si invita a verificare la bozza del preliminare proposta dalle Associazioni immobiliari. In attesa di una vostra fattiva partecipazione ai corsi come sopra precisati, cordiali saluti.

Salve ragazzi, ieri ed oggi ho sostenuto l’esame pratico per a.immobiliare. Tutto okkey per fortuna. Ho chiesto circa le liberalizzazioni e mi hanno risposto che quasi sicuramente il ddl sarà senza dubbio modificato visto l’enorme giro di danaro nel settore ESAME. So di certo che il 23 maggio dovrò sostenere l’esame orale. Per quella data la professione saà libera come dite Voi o rimarrà tutto uguale come sostengono le CC.I.AA d’italia? GRazie a tutti.

Ragazzi scusate, se leggete l’art 2 della 39/1989 parla che si può diventare agente immobiliare anche on un periodo di trocinio di 2 anni presso una agenzia immobiliare. Inoltre sto studiando sul libro della Buffetti e parla della stessa cosa. Come mai però nessuno ne parla? A tutti.

Perche’ non e’ mai entrata in vigore… ma secondo me sarebbe un’ottima cosa per garantire qualita’ e dare la possibilita’ a tutti di accedere alla professione! Qualcuno l’ha bloccata quella norma…

Scusa Maria come erano le domande? erano come al solito non attinenti la professione?

Per Carlo. Le domande erano nella seconda prova quasi tutte di estimo. Le classi A, B, P, accatastamenti edifici galleggianti, poi i mutui GORIA che non avevo mai sentito, le classificazioni catastali, condominio, etc etc comunque quasi tutte attinenti la professione. In bocca al lupo……..

@ per gianni, sicuramente non ottero la cattedra universitaria, e nemmeno la cerco, però gianni posso assicurarti una cosa, la nostra preparazione è al di sopra di ogni sospetto, quantomeno per chi è da 28 anni che si suda onestamente la provvigione, e talvolta se la deve giocare al terno al lotto con gli avvocati per recuperarla.
Quello che non trovo giusto è che per accedere all’ormai palloso patentino si devono fare corsi che alla fine non servono a nulla, mentre non si fanno corsi di aggiornamento seri. Tutto ciò che sappiamo o (so9 lo faccio da solo senza che nessuna associazione di qualsiasi genere possa aggiornarmi sulle novità. Il vero problema non è quanto siamo preparati ma come siamo preparati ad affrantare problematiche che talvolta sono incomprensibili, persino per che le detta.Non credi che delle leggi chiare che non diano adito ad interpretazioni di vario genere siano di aiuto non solo alla nostra categoria ma a tutti? Si e vero non può essere cosi se no che ci stanno a fare gli avvocati.
cordiali saluti e a rileggerci
magari con sinque franchi de mona in scarsea, cosi si dice!

edifici galleggianti? mutui goria? Pero’, attinente!!!

@ per oris
sono in piena sintonia con quello che molto chiaramente hai scritto .
In effetti la stesura del compromesso ha da essere plasmata, fermo restando i pilastri principali, in funzione delle esigenze delle parti, e questo fa parte della normale trattativa che le parti svolgono.
Nel tuo esempio, quello che prima potevamo ovviare con una normale azione di vera e propria mediazione oggi non si può. La regitrazione rende tutto più complicato e i contenziosi sicuramente aumenteranno vertiginosamente.Non dico che sia un errore la registrazione del compromesso, dico solo che talvolta il nostro modesto contributo alla risoluzione della eventuale controversia, sgravava i giudici da cause che come si può constatare, decennali.

Secondo me si può, cedendo il contratto e registrandone la cessione, con eventuali plusvalenze.

Rimane la perdita delle imposte relativa alla prima registrazione per la vecchia parte acquirente che cede alla nuova parte acquirente.
Mi sbaglio?

Per l’esame: a me chiesero l’spa tedesca

@per oris
mi sono informato presso l’agenzia delle entrate,
secondo loro funziona così:
se l’intestazione dell’atto notarile è diversa dal compromesso, non sussiste problema se nel compromesso vi è la clausola , per se o persona da nominare……
Altro caso che mi stà capitando, versamento di un acconto non previsto nel preliminare registrato.
Si deve sottoscrivere un nuovo accordo citando le parti i dati del preliminare registrato, la somma data in acconto, e si deve registrare, 168 Euro più tutto il resto che ben conosci.
questo è quanto ….
fermo restando diverse interpretazioni.
Tienimi informato se hai diverse notizie
ciao e buona giornata

Anche nel caso di contratto senza la suddetta dicitura, tanto cara al nostro allievo , si può cedere il contratto, seguendo i normali canoni della cessione e subentro, con la firma dei proprietari, i vecchi titolari di compromesso e i nuovi titolari di compromesso, tutto registrato, e eventualmente trascritto, da portare al notaio in fase di rogito.

Per ritornare in topic… ci sono altre info sul caso liberalizzazione? Nessuno ha altre fonti/novità da citare?

Io non ho altre info oltre a quelle citate. C’e’ da portare pazienza fino a quando sara’ discusso il ddl… sto seguendo i siti delle associazioni che sono contro (per ovvi motivi) e che dicono che portera’ a una mancanza di qualita’ nella professione…
Ribadisco, a mio avviso non sara’ la liberalizzazione a portare agenti immobiliari impreparati visto che gia’ ci sono (vedi stragrande maggioranza degli agenti iscritta al ruolo prima del 2001, e vedi inefficacia del corso e dell’esame successivo al 2001 che non garantisce certo una preparazione) . Io sono per la possibilita’ a tutti di accedere alla professione ma all’obbligo per tutti, nuovi e vecchi, di partecipare a dei corsi obbligatori accreditanti che vadano a garantire preparazione e professionalita’!
Mi pare che molti la pensino cosi’ in questo forum e sono daccordo con chi ha detto che dovremmo farci sentire anche noi!

stamattina ho fatto la pre-iscirizione al corso che parte a settembre… nel frattempo…

SOLO A MAGGIO POTRANNO ESSERCI NOVITA’

Per quanto riguarda il ddl 2272 è tutto fermo alla camera sino a maggio, mese in cui verrà esaminato con urgrnza.

il ddl 2272 è all’esame alla Camera.
Per poterlo modificare occorrono degli emendamenti che i deputati del centro destra dovrebbero presentare e per essere validi devono essere approvati e passare insieme al ddl.

Ora se avete letto il ddl, vi sono tante liberalizzazioni oltre a quella degli ag. immob.e vista l’urgenza non credo che si potranno discutere tutte e cambiare con tutti gli emendamenti dei vari casi.

Tralaltro “ZIO BERSANI” non vede di buon occhio la “casta” degli agenti immobiliari.

Per farvi un esempio poco hanno potuto i NOTAI e le LOBBY della TELEFONIA contro le liberalizzazioni precedenti che sono già divenute legge.

Per cui io credo che il ddl 2272 resterà così come è stato presentato e quindi VERRA’ CANCELLATO IL RUOLO E DI CONSEGUENZA CORSI ED ESAMI.

. Per l’attività di agente di affari in mediazione e di agente immobiliare E’ SOPPRESSO IL RUOLO di cui all’articolo 2 della legge 3 febbraio1989, n. 39.

Articolo 2 che sarà cancellato:
Avere conseguito il diploma di scuola secondaria di secondo grado di
indirizzo commerciale o la laurea in materie commerciali o giuridiche ovvero
aver superato un esame diretto ad accertare l’attitudine e la capacità
professionale dell’aspirante in relazione al !amo di mediazione prescelto.
L’accesso all’esame è consentito a quanti hanno prestato per almeno due
anni la propria opera presso imprese esercenti l’attività di mediazione oppure
hanno frequentato un apposito corso preparatorio. Le materie e le modalità
dell’esame sono stabilite dal Ministro dell’industria, del commercio e
dell’artigianato, sentita la commissione centrale di cui all’articolo 4;

Ciaoooooooooooooo!!!!!!!!!

Per Oris
il sottoscritto con tutti i colleghi saremo felici di assistere ad ua sua lezione vista la sua preparazione o di avere la fortuna di leggere un suo trattato su Vita Notarile.

trattato su vita notarile
Prerogative per avere una vita notarile decente
1) porche non meno di un carrera da cambiare almeno una volta l’anno
2)villa in zona di prestigio da restaurare almeno ogni due anni, visto l’evolversi delle tendenze d’arredo.
3)non meno di 15/18 atti al giorno, se no sei un morto di fame.
4) Snobbare gli operatori immobiliari, anche se molto spesso ti danno da mangiare.
5)Studio megagalattico non meno di 400mq, se no come fai a incensare merda.
6)Non essere in posseso di un requisito fondamentale
la modestia. Se no come fai a fare il notaio?
7)l’unica casta che esiste e quella degli agenti immobiliari e non quella dei notai
è sufficiente avere un quoziente di intelligenza pari e non superiore al proprio numero di scarpe.
9)per piacere non prendiamoci in giro.
10)So tutto io e non ammetto repliche.

ragazzi qui è scoppiato tutto miseria non si respira
deve essere saltata qualche fabbrica

Vicino a Treviso?

Sta bruciando la De Longhi

Si, ho sentito anche io per tg… ti conviene andare via qualche giorno!

si è scoppiata la de longhi, e a treviso c’è la protezione civile che gira con l’altoparlante e dice di chiudersi in casa e mettersi un fazzoletto bagnato sulla bocca, deve essere proprio tossica.
Però sono tranquillo l’erba cattiva non muore mai.
grazie comunque del’interessamento,
vi dirò come è andata a finire
a rileggerci
buona serata

Ragazzi ma perche perdete tempo in queste chiacchere, io sono 10 anni che faccio questo lavoro senza patentino ed ormai vivo in Svizzera in una villa da sogno e giro non con un porche ma con una Aston Martin cabrio db7, ho una megavilla a Portocervo ed altre proprietà che non vi elenco..
Nessuno si è mai sognato di controllarmi ed ora acquisto ville le ristrutturo, faccio un pò di feste con la gente giusta e le rivendo.
Pensate a fare soldi è un consiglio da amico che vi dò
Addio

Spero che ci sia la liberalizzazzione così niente esame e questi agenti immobiliari la smettono dicendo che ci vuole questo patentino.Cosa è il fatto?Avete paura che guadagnerete meno? è tutto li la vostra paura!! I SOLDI!!! SIETE ASSETATI DI SOLDI!!
Ma lo capite che questi soldi non valgono niente!!! Basta avere il necessario!!!

Non sono gli Agenti immobiliari a dire che ci vuole il patentino, ma la 39/89 che dovrebbe venire abrogata (nell’art.2) da questo disegno di legge.

Lo scrivo solo per chi vuole capire…

Per le scomuniche attendiamo…

Per gianni (268), al fine di farglielo capire in modo chiaro e netto visto che non mi sembra sappia ascoltare (traduco: leggere cercando di capire le posizioni altrui senza pregiudizio ne cercando di sminuire i propri interlocutori paventando superiorità nella conoscenza che per amor di Dio si vede, dimenticando la buona creanza e l’educazione):

Io sarei contento che avvenga quanto da Lei paventato (trascrizione obbligatoria del preliminare) in quanto, come Lei sa, con le modifiche al d.p.r. 131 31/4/86 ( all,art.10 e 57) sono responsabili sia per il contenuto dei contratti sottoscritti con il loro ausilio che di quei contratti che potessero in futuro da questi generarsi, con o senza la loro presenza, che è il vero assurdo buco delle modifiche (ed ecco perchè la dicitura famigerata sparirà).
Personalmente, come le ho già detto, cerco di far fare i contratti a professionisti delle parti, anche a tre mani, in modo che ognuno modifichi e integri o corregga.
I professionisti che intervengono nelle stipule sono a volte avvocati, geometri, commercialisti, notai, che correggono secondo la loro professionalità e quindi dovrebbe sentirsi rincuorato in questo.

Io non vedo tutto il male nella categoria degli AI, lo vedo ben distribuito, au contraire…

Sono daccordo con Lei che il problema esiste ma dire che semplicemente si risolveranno i contenziosi con le trascrizioni del preliminare è veramente una visone semplicistica.

Molti problemi di oggi sparirebbero ma ne apparirebbero altri, chissà, forse peggiori per chi vuole vendere o comprare…

Quindi ben venga la trascrizione obbligatoria (sai che pacchia, le responsabilità dell’agente immobiliare sparirebbero quasi del tutto).

Non mi è chiaro cosa accadrà delle su dette modifiche visto che il comma 1 bis si riferisce chiaramente agli iscritti a quel ruolo che dovrebbe essere abolito.

Non è che può darmi dei riferimenti per informarmi, rendendo il colloquio interessante e costruttivo invece di comportarsi in maniera così indisponente verso il prossimo (del quale per altro non sa assolutamente niente)?

scusate ma alla fine serve ancora fare il corso ed avere il patentino per essere agente immobiliare?Oppure che cosa bisogna fare?
grazie

Per oris sulla responsabilità degli AI in relazione ai contratti.
Alcune considerazioni prettamente personali
In poche e semplici parole: nessuna responsabilità per AI,in relazione al preliminare da registrare, se le parti, se lo gestiscono a sua insaputa.
Non essendoci alcun collegamento giuridico, con il quale si lega la figura del l’ai alla sua obbligatorietà della stipula del preliminare, questo dovrebbe, e dico dovrebbe, renderlo scevro da responsabilita.
rimane comunque un dubbio, che solo con il tempo, si può chiarire.
Visto che AI mette in relazione le parti per la conclusione dell’affare,e se le parti a sua insaputa,questo succede spesso, stipulano un contratto preliminare, non si è certi della sua resposabilità, in quanto non era a conoscenza dell’avvenuto accordo preliminare.
Se in un tempo succesivo dovesse venire a conoscenza dell’avvenuto accordo secondo te come si dovrebbe comportare ?
rimane comunque come ti dicevo un dubbio sempre e solo di libera interpretazione.

@ emanuela
le incertezze sono ancora tante, non vi è ancora l’approvazione della liberalizzazione e di conseguenza dell’abolizione dei ruoli, a mio modesto parere dovresti aspettare fino a maggio c.a.,per avere delle certezze, visto il poco tempo io se fossi in te non farei al momento alcun corso.
Mi limiterei ad aspettare per vedere come si evolve la situazione.
Auguri
a rileggerci!

Vogliamo ravvivare un po’ questo forum? Propongo che ognuno che e’ favorevole alla liberalizzazione lo scriva cosi’ da fare tipo un sondaggio. Scriviamo: IO SONO A FAVORE DELLA LIBERALIZZAZIONE, CARLO 75.
Ognuno con il suo nick name ovviamente…

IO NON SONO FAVOREVOLE alla liberalizzazione, e all’abolizione del ruolo, con questi presupposti.
Già così,non si comprende che ruolo abbia AI, figuriamoci dopo!!!!!!!!!!!!
chiariscano il tutto e poi via alle liberalizzazioni.
giuliano

Quindi sei favorevole se fatto in maniera studiata e coerente!

esatto, come hai potuto consatatare, anche in questo forum, i dubbi sono tanti, e il legislatore sicuramente non si è dato molto da fare per chiarire fattivamente le posizione di noi Agenti immobiliari.
Puoi immaginare se viene approvato l’abolizione del ruolo senza prima avere chiarito tutto ciò che ancor oggi è poco chiaro.
Uno per tutti vedi l’art.2231 e poi risentiamoci, questo non è interesse solo per chi è iscritto al ruolo, ma anche chi entrerà ( speriamo) a far parte della categoria in futuro, certo i soldi non sono tutto ,ma aiutano!
Per non parlare della nostra responsabilità solidale nella registrazione del contratto, di cui ne sono completamente d’accordo, solo la registrazione però.

xgiuliano ;a proposito della responsabilita’ degli AI IN UN’ANNOCREDO IL 2002 ABBIAMO SCOPERTO 9 COMPRAVENDITE FATTE TRA PRIVATI DA NOI MESSI IN CONTATTO

Più chiaro di così….

http://www.camera.it/_dati/lavori/schedela/apriTelecomando_wai.asp?codice=15PDL0025130

Art. 2.
(Attività di intermediazione commerciale e di affari).
1. Sono considerate attività di intermediazione commerciale e di affari le seguenti:

a) agente di affari in mediazione;

b) agente immobiliare;

c) agente d’affari;

d) agente e rappresentante di commercio;

e) mediatore marittimo;

f) spedizioniere;

g) raccomandatario marittimo.

2. Le attività di cui al comma 1, salvo quanto previsto dal comma 5, possono essere svolte previa presentazione della dichiarazione di inizio di attività, ai sensi della normativa vigente, alla camera di commercio, industria, artigianato e agricoltura competente per territorio, corredata delle autocertificazioni e delle certificazioni attestanti il possesso dei requisiti soggettivi, morali, professionali, tecnici e finanziari, ove prescritti dalla legislazione vigente.
3. Le camere di commercio, industria, artigianato e agricoltura verificano il possesso dei requisiti di legge da parte degli esercenti le attività di cui al comma 1 e iscrivono i relativi dati nel registro delle imprese, se l’attività è svolta in forma di impresa, oppure nel repertorio delle notizie economiche e amministrative (REA) previsto dall’articolo 8, comma 8, lettera d), della legge 29 dicembre 1993, n. 580, e dal relativo regolamento di attuazione, di

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Pag. 4
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cui al decreto del Presidente della Repubblica 7 dicembre 1995, n. 581, e successive modificazioni, assegnando ad essi la qualifica di intermediario distintamente per tipologia di attività.
4. Per l’attività di agente di affari in mediazione e di agente immobiliare è soppresso il ruolo di cui all’articolo 2 della legge 3 febbraio 1989, n. 39, e successive modificazioni.
5. Le disposizioni del presente articolo si applicano alle attività di agente d’affari di cui al comma 1, lettera c), con esclusione di quelle relative al recupero di crediti e ai pubblici incanti, per le quali resta ferma l’applicazione dell’articolo 115 del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza, di cui al regio decreto 18 giugno 1931, n. 773.
6. Per l’attività di agente o rappresentante di commercio, in attuazione della direttiva 86/653/CEE del Consiglio, del 18 dicembre 1986, è soppresso il ruolo di cui all’articolo 2 della legge 3 maggio 1985, n. 204.
7. Per l’attività di mediatore marittimo è soppresso il ruolo di cui agli articoli 1 e 4 della legge 12 marzo 1968, n. 478.
8. Per l’attività di spedizioniere è soppresso l’elenco autorizzato di cui all’articolo 2 della legge 14 novembre 1941, n. 1442.
9. Per l’attività di raccomandatario marittimo è soppresso l’elenco interprovinciale di cui all’articolo 6 della legge 4 aprile 1977, n. 135.
10. A decorrere dalla data di entrata in vigore della presente legge, sono abrogate le disposizioni di legge e di regolamento statali incompatibili con le disposizioni del presente articolo. Con decreto del Ministro dello sviluppo economico, da emanare entro i due mesi successivi alla suddetta data di entrata in vigore, sono disciplinate le modalità di iscrizione nel registro delle imprese e nel REA dei soggetti iscritti negli elenchi, albi e ruoli di cui al presente articolo, nonché le nuove procedure di iscrizione, in modo da garantire l’invarianza degli oneri complessivi per la finanza pubblica.

Ciao

sono passati sei mesi dal corso imposto dalla regione,mi e’ costato 700.00 euro piu’ le spese, ho partecipato ai due giorni di quiz,prendendo la media del 6, quindi bocciato, quando dovro’ aspettare ancora!!!! sono un geometra e faccio compravendita immobiliare per conto di costruttori, ho esperienza, ma non basta!!!! non e’ giusto che un cittadino onesto non possa essere regolamentato nelle intermediazioni e pagare le tasse, per questa assurda burocrazia cretina che ad oggi lo stato italiano ci impone. e’ una vergogna pensare quandi soldi potrebbero essere non pagati inutilmente, viva la liberalizzazzione e l’abolizione degli esami inutili… tanto ragazzi esame o non esame se uno e’ in gamba nel settore immobiliare bene altrimenti non vai avanti non credete!!!!!! quindi regolarizziamo gli abusivi e facciamoli pagare le tasse. ciao a tutti da dario.

x dario sono d’accordissimo

DArio, daccordissimo.

Sabato 10/02/2007 a striscia la notizia hanno fatto
> vedere un “imbarazzantissimo” collega.
>
> Tale titolare della Immobil studio di Bari ha
> sostenuto dei colloqui di selezione del personale
> pazzeschi.
>
> In realtà dopo avere esaurito la parte di
> colloquio professionale si accingeva a mostrare
> alla candidata le sue reali pretese che erano
> quelle di poter dare sfogo al proprio istinto
> sadico infliggendo alla candidata punizioni che
> potevano andare dallo stare alcune ore in
> ginocchio sui ceci, al rinchiuderla per varie ore
> nel bagno in un crescendo di punizioni alle quali
> la candidata si sarebbe dovuta gradatamente
> abituare pena come indicava il titolare la porta
> (essere scacciata).
>
> Tutte le riprese sono state eseguite con in bella
> vista gli attestati di iscrizione alla FIAIP, alle
> spalle del titolare.

ma non è roba del 2005???

E sopratutto cosa c’entra?Serve per instigare la massa pecorona a dare addosso e metter su le gogne?Il cattivone di turno?Se il governo vorrà liberalizzare lo farà senno no.Che senso ha dare addosso alla gente che lavora così, mettendocontinuamente le pulci nell’orecchio? Come se gli imbecilli fosseero solo tra gli agenti immobiliari….

x dario giusto scusa

Ho 20 anni e da qualche mese ho intrapreso la carriera di agente immobiliare..sotto la “supervisione” di un esperto.
Sono convinta che per passare l’esame bisogna essere raccomandati (a Milano ne passano 40 su 400!!).
Bisognerebbe frequentare comunque il corso, come preparazione. Chissà come andrà a finire….

Secondo l’interpretazione che da quotidianocasa.it ( http://www.quotidianocasa.it/acquistare/lagente-immobiliare/ruolo-o-non-ruolo-purche-sia-un-agente-di-qualita.html )

Solo il “RUolo” inteso come elenco al quale essere necessariamente iscritti per avere il diritto di svolgere la professione verrebbe cancellato.

Leggendo l’articolo che ho linkato sopra in fondo, la loro interpretazione è che rimarrebbero fermi tutti gli altri “obblighi”.

Anche questa interpretazione potrebbe essere credibile visto che la 2272 dice “abolizione del ruolo di cui all’art. 2 della 39/89″.

Abolire il ruolo di cui NON significa in effetti abolire l’intero articolo.

Entrambe le interpretazioni sono plausibili.

La cosa però non è molto compatibile con la faccenda dell’autocertificazione e della DIA…

Vedremo.

quali saranno questi obblighi……….???ciao a tutti

vi riporto per comodità la tesi di quotidianocasa:

Il testo del Ddl C 2272 attualmente in discussione alla Camera.

Misure per il cittadino consumatore e per agevolare le attività produttive e commerciali, nonché interventi in settori di rilevanza nazionale

Presentato alla Camera il 16 febbraio 2007

ART. 2. (Attività di intermediazione commerciale e di affari).

Il disegno di legge, all’art. 2, comma 1, allo scopo di superare le disomogeneità tra le categorie degli agenti di affari in mediazione, agenti immobiliari, agenti d’affari, agenti e rappresentanti di commercio, mediatori marittimi, spedizionieri e raccomandatari marittimi, istituisce la “tipologia unica” dell’attività di intermediazione commerciale e di affari, che in sé ricomprende le menzionate categorie.

Ciò soprattutto per allinearsi alla normativa comunitaria, che in tendenza esclude per l’esercizio delle suddette professioni la necessità di iscrizione in ruoli.

Fra l’altro, la sentenza del 6 marzo 2003 della Corte di giustizia delle comunità europee ha affermato che l’iscrizione dell’agente commerciale nel ruolo non può essere ritenuta condizione di validità dei contratti di agenzia conclusi dall’agente con il suo proponente.

Sta di fatto che, pur non essendo preclusa l’esistenza di norme nazionali che per l’iscrizione dell’agente commerciale nel registro delle imprese richiedano la preventiva iscrizione nell’apposito ruolo, ne deriva che chi non è iscritto nel ruolo suddetto può qualificarsi agente, può stipulare un valido contratto di agenzia, ma non può iscriversi come tale nel registro delle imprese. A tal proposito, l’Autorità garante della concorrenza e del mercato ha segnalato la necessità di rimuovere le ingiustificate restrizioni all’esercizio delle attività professionali in esame.

L’art. 2, da un lato, unifica i profili professionali di agente di affari in mediazione, agente immobiliare, agente d’affari, agente e rappresentante di commercio, mediatore marittimo, spedizioniere e raccomandatario marittimo nella nuova categoria degli intermediari commerciali e di affari; dall’altro, richiede per l’esercizio della relativa attività unicamente una dichiarazione di inizio di attività (da presentare alla camera di commercio, industria, artigianato e agricoltura competente per territorio), corredata delle autocertificazioni e delle certificazioni attestanti il possesso dei requisiti soggettivi, morali, professionali, tecnici e finanziari, ove prescritti dalla legislazione vigente, alla quale consegue, verificato il possesso dei requisiti, l’iscrizione nel repertorio delle notizie economiche e amministrative (REA), tenuto presso le camere di commercio, o nel registro delle imprese, se l’attivita` è svolta in forma di impresa, e la contestuale attribuzione della qualifica.

In sostanza, l’art. 2 sopprime i ruoli, che, per le attività che maggiormente interessano, e cioè quelle di mediatore (agente immobiliare, agente merceologico, agente munito di mandato a titolo oneroso) e agente e rappresentante di commercio, sono previsti, rispettivamente, dall’art. 2 della legge n. 39/89 e dall’art. 2 della legge n. 204/85.

Permane, però, la vigenza delle ulteriori prescrizioni di cui alle menzionate disposizioni.

Mediatori

E, dunque, per i mediatori, come previsto dall’art. 2 della legge n. 39/89, per esercitare l’attività occorrerà sempre:

essere cittadini italiani o cittadini di uno degli Stati membri della Comunità economica europea, ovvero stranieri residenti nel territorio della Repubblica italiana e avere raggiunto la maggiore età;

avere il godimento dei diritti civili;

risiedere nella circoscrizione della camera di commercio, industria, artigianato e agricoltura cui gli interessati intendono iscriversi;

aver assolto agli impegni derivanti dalle norme relative agli obblighi scolastici vigenti al momento della loro età scolare;

avere conseguito un diploma di scuola secondaria di secondo grado, avere frequentato un corso di formazione ed avere superato un esame diretto ad accertare l’attitudine e la capacità professionale dell’aspirante in relazione al ramo di mediazione prescelto,

oppure

avere conseguito il diploma di scuola secondaria di secondo grado ed avere effettuato un periodo di pratica di almeno dodici mesi continuativi con l’obbligo di frequenza di uno specifico corso di formazione professionale. Le modalità e le caratteristiche del titolo di formazione, dell’esame e quelle della tenuta del registro dei praticanti sono determinate con decreto del Ministro dell’industria, del commercio e dell’artigianato. Mentre, però, con Dm 21.2.1990, n. 300, è stato approvato il Regolamento sulla determinazione delle materie e delle modalità degli esami prescritti per l’iscrizione a ruolo degli agenti d’affari in mediazione, non sono ancora state definite le regole del “praticantato”, che rimane allo stato “lettera morta”.

Quanto all’esame, l’obbligo di sostenerlo dovrebbe permanere, anche se va segnalato come, nel caso analogo della soppressione del REC per la somministrazione di alimenti e bevande, avvenuta con DL n. 223/06, sia stato altresì soppresso l’esame finalizzato all’iscrizione al Registro, che si teneva presso le Camere di commercio. Qualora, dunque, il disegno di legge fosse approvato nella forma attuale e il Ministero dello sviluppo economico dovesse pronunciarsi nel senso della soppressione dell’esame, non rimarrebbe, per l’esercizio dell’attività, che il canale del praticantato, attualmente impercorribile, in mancanza di una disciplina attuativa.

f) salvo che non sia intervenuta la riabilitazione non essere stati sottoposti a misure di prevenzione, divenute definitive, a norma della L. 27 dicembre 1956, n. 1423; della L. 10 febbraio 1962, n. 57, della L. 31 maggio 1965, n. 575, della L. 13 settembre 1982, n. 646; non essere incorsi in reati puniti con la reclusione ai sensi dell’articolo 116 del regio decreto 21 dicembre 1933, numero 1736, e successive modificazioni; non essere interdetti o inabilitati, falliti, condannati per delitti contro la pubblica amministrazione, l’amministrazione della giustizia, la fede pubblica, la economia pubblica, l’industria ed il commercio, ovvero per delitto di omicidio volontario, furto, rapina, estorsione, truffa, appropriazione indebita, ricettazione, emissione di assegni a vuoto e per ogni altro delitto non colposo per il quale la legge commini la pena della reclusione non inferiore, nel minimo, a due anni e, nel massimo, a cinque anni.

L’iscrizione al ruolo è attualmente richiesta anche se l’attività viene esercitata in modo occasionale o discontinuo, da coloro che svolgono, su mandato a titolo oneroso, attività per la conclusione di affari relativi ad immobili od aziende. Con la soppressione del ruolo, sarebbe comunque richiesta la presentazione della dichiarazione di inizio attività, in presenza dei requisiti.

Permarrebbero, altresì, gli obblighi di cui all’art. 3, comma 5-bis, laddove, per l’esercizio della professione di mediatore, prevede la prestazione di idonea garanzia assicurativa a copertura dei rischi professionali ed a tutela dei clienti.

Quanto alle incompatibilità, previste dall’art. 5 (l’esercizio dell’attività di mediazione è incompatibile: a) con l’attività svolta in qualità di dipendente da persone, società o enti, privati e pubblici, ad esclusione delle imprese di mediazione; b) con l’esercizio di attività imprenditoriali e professionali, escluse quelle di mediazione comunque esercitate), anche queste rimarrebbero inalterate, riferendosi all’esercizio dell’attività e non all’iscrizione al ruolo.

Infine, la norma di cui all’art. 6, primo comma, secondo cui “hanno diritto alla provvigione soltanto coloro che sono iscritti nei ruoli”, sarebbe da riferire non più all’iscrizione al ruolo ma al regolare esercizio dell’attività, sulla base della dichiarazione di inizio attività e della positiva verifica da parte della Camera di commercio.

Cara Oris, questi sono fatti non tesi, e questo è il ddl in esame alla camera (ti allego il link)
L’art. due non esisterà più e se leggi neanche le successive modificazioni, come potrà restare l’esame?
Ciao

http://www.camera.it/_dati/lavori/schedela/apriTelecomando_wai.asp?codice=15PDL0025130

Art. 2.
(Attività di intermediazione commerciale e di affari).
1. Sono considerate attività di intermediazione commerciale e di affari le seguenti:

a) agente di affari in mediazione;

b) agente immobiliare;

c) agente d’affari;

d) agente e rappresentante di commercio;

e) mediatore marittimo;

f) spedizioniere;

g) raccomandatario marittimo.

2. Le attività di cui al comma 1, salvo quanto previsto dal comma 5, possono essere svolte previa presentazione della dichiarazione di inizio di attività, ai sensi della normativa vigente, alla camera di commercio, industria, artigianato e agricoltura competente per territorio, corredata delle autocertificazioni e delle certificazioni attestanti il possesso dei requisiti soggettivi, morali, professionali, tecnici e finanziari, ove prescritti dalla legislazione vigente.
3. Le camere di commercio, industria, artigianato e agricoltura verificano il possesso dei requisiti di legge da parte degli esercenti le attività di cui al comma 1 e iscrivono i relativi dati nel registro delle imprese, se l’attività è svolta in forma di impresa, oppure nel repertorio delle notizie economiche e amministrative (REA) previsto dall’articolo 8, comma 8, lettera d), della legge 29 dicembre 1993, n. 580, e dal relativo regolamento di attuazione, di

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cui al decreto del Presidente della Repubblica 7 dicembre 1995, n. 581, e successive modificazioni, assegnando ad essi la qualifica di intermediario distintamente per tipologia di attività.
4. Per l’attività di agente di affari in mediazione e di agente immobiliare è soppresso il ruolo di cui all’articolo 2 della legge 3 febbraio 1989, n. 39, e successive modificazioni.
5. Le disposizioni del presente articolo si applicano alle attività di agente d’affari di cui al comma 1, lettera c), con esclusione di quelle relative al recupero di crediti e ai pubblici incanti, per le quali resta ferma l’applicazione dell’articolo 115 del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza, di cui al regio decreto 18 giugno 1931, n. 773.
6. Per l’attività di agente o rappresentante di commercio, in attuazione della direttiva 86/653/CEE del Consiglio, del 18 dicembre 1986, è soppresso il ruolo di cui all’articolo 2 della legge 3 maggio 1985, n. 204.
7. Per l’attività di mediatore marittimo è soppresso il ruolo di cui agli articoli 1 e 4 della legge 12 marzo 1968, n. 478.
8. Per l’attività di spedizioniere è soppresso l’elenco autorizzato di cui all’articolo 2 della legge 14 novembre 1941, n. 1442.
9. Per l’attività di raccomandatario marittimo è soppresso l’elenco interprovinciale di cui all’articolo 6 della legge 4 aprile 1977, n. 135.
10. A decorrere dalla data di entrata in vigore della presente legge, sono abrogate le disposizioni di legge e di regolamento statali incompatibili con le disposizioni del presente articolo. Con decreto del Ministro dello sviluppo economico, da emanare entro i due mesi successivi alla suddetta data di entrata in vigore, sono disciplinate le modalità di iscrizione nel registro delle imprese e nel REA dei soggetti iscritti negli elenchi, albi e ruoli di cui al presente articolo, nonché le nuove procedure di iscrizione, in modo da garantire l’invarianza degli oneri complessivi per la finanza pubblica.

Ciao

Marcello, non vorrei deluderti, ma non sono io a aver scritto quella manfrina…
Cmq, come può restare l’esame?

E perchè dovrei esserre sicuro che non ci sia più?
Solo perchè è scritto: “è soppresso il ruolo di cui all….” non vuole dire necessariamente che gli altre cose vengano soppresse anch’esse.

Se no avrebbero scritto è soppresso l’articolo 2 e non il ruolo di cui all’art. 2.

Chi conosce il legalese può capire la differenza.

Se leggi l’articolo che ti ho postato, le ragioni sono molto convincenti.

Poi non siamo a fare una gara come quando non si vuole vedere nient’altro che le proprie convinzioni o le prorpie speranze, si sta cercando di capire.
Visto che precisazioni non ne sono arrivate, trovo azzardate tutte le tesi e quindi tutte le tesi sono altrettanto buone.

Le cose che hai postato 100 volte tu non fanno capire nulla di certo, secondo me.

Comunque, per chiarezza, io spero che vengano tolti il corso e l’esame, per come li conosciamo oggi, che sono farse e nulla più.

Per il resto, scusa Marcello ma non mi convinci ne tu ne quello che ho postato: in soldoni non sono ancora in grado, a differenza tua, di dare certezze.

Speriamo che tu abbia ragione.

Ciao

Per Marcello.
Sono d’accordo con te e siamo al punto che un’associazione di categoria emette quasi circolari di attuazione di un disegno di legge ancora in discussione. Eliminare le barriere di accesso a questa professione è un dovere morale e pratico per il Governo.Chi non vuole che questo accada ha paura di guadagnare meno, ha paura della concorrenza e accampa scuse quali tutela dei consumatori. I corsi come anche tu marcello puo verificare sono gestiti da alcune associazioni con la partecipazione delle camere di commercio, come è facile vrificare da una ricerca. ciao

Oris ciao, da come scrivi pensavo fossi una donna.

Le leggi vengono fatte per cambiarne delle altre obsolete o inutili, se non sai leggere non è colpa mia.

Se tu avessi un pò di umiltà, prima di scrivere idiozie dovresti leggerti i miei post precedenti, ne ho scritti un centinaio con tutti i link del governo della camera ecc.

Comunque per farla breve sarebbe assurdo che facciano un nuova legge per non cambiare nulla.

Se leggi l’art. 2 parla solo di ruolo.
L’articolo 2

L’art. 2 parla solo di ruolo.
Lart. 2 è il ruolo

COMUNQUE TRA 15 GIORNI LA CAMERA ESAMINA IL DDL, ORMAI SIAMO AGLI SGOCCIOLI.

AGENTI TREMATE LE STREGHE SON TORNATE!!!!!!!!!!

esatto, e la dicitura del ddl è: ” 4. Per l’attività di agente di affari in mediazione e di agente immobiliare è soppresso il ruolo di cui all’articolo 2 della legge 3 febbraio 1989, n. 39, e successive modificazioni”

E visto che io non saprei leggere se scrivo:

Abolizione dell’articolo 2 della legge 3 febbraio n.39 del 1989 allora non do adito a dubbi: avresti ragione tu senza dubbio.

Se invece scrivo:

Abolizione del ruolo DI CUI all’art.2 ecc. c’è differenza.

O mi sbaglio?

P.S.

Se essere educati significa sembrare donne…io ho imparato che è chi non ha argomenti che urla, sbraita e/o offende cercando di denigrare l’interlocutore.

Forse più che il ruolo servirebbe davvero un pò di umiltà, visto che ne chiedi a me che oltretutto ti riporto cose scritte da altri e non le do per certe.

Sei sicuro che l’umiltà serva a me?

La notizia:
Agenzie immobiliari e clausole vessatorie: Codici ottiene modifica del “conferimento d’incarico”
Casa e Utenze - Casa

Codici ha ottenuto di far modificare il “modulo di conferimento d’incarico” da parte di una nota agenzia, al fine di eliminare il carattere vessatorio di alcune clausole che prevedono degli obblighi a carico dei cittadini che si rivolgono alle agenzie senza effettive controprestazioni.
L’associazione ha già provveduto a inoltrare richieste ad altre agenzie, dal momento che si tratta di una pratica assai diffusa. “Le clausole in questione incastrano il cittadino - spiega Codici in un comunicato - nella trappola del conferimento d’incarico all’agenzia, che sarà pienamente legittimata a portare a termine l’iter di affitto o compravendita anche a discapito dell’utente”.
“Tali clausole vessatorie consistono, in particolare, nel versamento di depositi cauzionali infruttiferi, ovvero senza alcun preciso scopo se non quello di far cassa - commenta Vittorina Teofilatto, legale dell’associazione, che conduce le azioni legali intentate in materia - il cittadino, quindi, considerando la corresponsione di una somma di denaro una sorta di garanzia alla buona riuscita della compravendita o dell’affitto, viene così ingannato e costretto a versare somme cospicue senza che queste incidano realmente sull’operato delle agenzie, le quali, lo sappiamo, prendono sempre una percentuale sulle operazioni di mercato concluse”.
Secondo l’associazione, per esempio, vi sono clausole che non permettono la revoca dell’incarico di mediazione, anche quando il consumatore non si ritenga soddisfatto dell’operato dell’agenzia.
“Infine, - aggiunge Ivano Giacomelli, segretario nazionale di Codici - vengono persino previsti fori competenti diversi da quelli di residenza del consumatori, per scoraggiare eventuali azioni di tutela contro l’agenzia: clausola, questa, di per sé esemplificativa della scarsa chiarezza con la quale i moduli di conferimento di incarico vengono stilati”.
I rischi e gli svantaggi sono maggiori quando l’agenzia fa parte di grandi catene di franchising, che utilizzano per tutte le filiali del territorio nazionale lo stesso modulo standard. “È per questo - conclude Ivano Giacomelli - che abbiamo intenzione di promuovere azioni legali su larga scala e su tutta la penisola; in questo momento abbiamo tre azioni pendenti dinanzi al Tribunale civile di Roma. L’obiettivo è uniformare secondo criteri di legalità e trasparenza le procedure di affiliazione alle agenzie immobiliari, troppo spesso vacuamente onerose e a netto detrimento dei cittadini”.

Fonte: Codici

Io credo che se abolissero solo il ruolo, lasciando l’obbligatorietà per corso ed esame, di fatto rispetto alla situazione attuale non cambierebbe niente! Di fatto le associazioni di categoria, non contestano l’abolizione del ruolo ma la “troppa facilità” con la quale si potrebbe accedere alla professione, ergo, anche loro hanno paura che basti solo una dia (fermi restando i requisiti minimi) per poter diventare agenti immobiliari. Ho notato che nei vari post si è disquisito in lungo e in largo sull’etica e sulla professionalità degli agenti, sugli zingari che occupano i cantieri etc. Concentriamoci sull’argomento che ha dato origine a questo forum, ovvero: Corso ed esame per diventare ag. immobiliari resteranno o no?
Io spero e credo di no! Pensandoci bene, che senso avrebbe per il governo andare incontro a tanta impopolarità, perdere voti alle prossime elezioni, riempirsi tanto la bocca con paroloni altisonanti quali: liberalizzazioni, interventi urgenti in materia di concorrenza, accesso semplificato alle professioni, se poi le cose rimanessero come sono? Non pensate che le associazioni di categoria quali fimaa e fiaip abbiano usato parole troppo pesanti nei confronti di governo e riforme? Bersani da buon comunista credo che sia alquanto contrario alle lobby, basta vedere cosa ha fatto ai tassisti, agli operatori di telefonia mobile, ai benzinai etc. Secondo voi si spaventa di fronte ad un paio di prepotenti rappresentanti di associazioni di categoria? Nel ddl si dice che verranno attuate le misure affinchè per la finanza pubblica siano garantite le entrate, questo significa che la tassa d’esame verrà sostituita con qualche altro balzello.

Se verrà abolito l’albo, che è regolamentato dall’ormai famigerato art. 2, qualcuno mi spiega da dove si desumono i requisiti per diventare A.I.?
Pertanto non posso che confermare il mio pieno appoggio alle tesi di Marcello.

Un esempio terra terra, ipotizzo due possibili scenari per diventare agente immobiliare:

OGGI: Frequento il corso (pagando), sostengo l’esame (pagando) e se lo supero sono sicuro di essere iscritto al tanto agognato albo d’oro dei super qualificati agenti

DOMANI: (se le cose fossero come dice qualcuno): Frequento il corso (pagando), sostengo l’esame (pagando), non mi scrivo all’albo (perchè non c’è più). Mi spiegate, in sostanza cosa cambia? se i cambiamenti fossero solo questi secondo voi le ass. di categoria avrebbero fatto tanta cagnara? Tanto il corso sarebbe restato (conf. comm. e conf. eserc. incassano lo stesso) l’esame rimane (le manfrine in camera di comm. si fanno lo stesso), mi spiegate per quale motivo si dovrebbe fare tanto casino?

SCENARIO SECONDO ME MAGGIORMENTE POSSIBILE: Sono diplomato, non ho carichi pendenti ne condanne, ho una polizza per tutelare i miei clienti, sono diplomato, vado in cciaa e chiedo di essere iscritto. (non trovate che alla luce di tutto questo e guardando le cose dalla prospettiva delle ass.ni di categoria, effettivamente ci siano i motivi per fare casino?)

Per chiarezza: sono favorevole a la liberalizzazione (e non sono un eccezione, ce ne sono altri come me), con abolizione di corso ed esame.

Detto quanto sopra, che dovrebbe salvarmi dalla fustigazione, devo però tenere la testa sulle spalle e non dare per certe mie supposizioni.

Quindi, leggendo, la tesi di Quotidianocasa, da me postato, non mi sembrava meno valida delle tesi di chi da l’intero articolo come abrogato (come Marcello).

Tutto qui.

In quanto al ruolo abolito (non albo), se lo si toglie, si può sempre dire che le tesi di cui sopra possono reggere, anche in forza della poca chiarezza del ddl.

Quello che Bersani propone è gia’ attuato in tutta Europa. Questo dovrebbe fare riflettere. Pur non avendo votato l’attuale Governo le liberalizzazioni presentate sono già da molto tempo presenti negli altri Paesi europei e sono pienamente d’accordo. La destra non l’ha fatto e ha commesso un errore grave. Le liberalizzazioni presentate non sono casuali ma sono già presenti e attuate all’estero. Stiamo semplicemente e giustamente mettendoci al passo con gli altri. I

Scusate, vorrei porvi una domanda:
Se io abitassi negli altri paesi dell’unione europea, tipo Francia, Spagna, Germania etc., e volessi fare l’agente immobiliare, quale iter dovrei seguire e che requisiti dovrei avere?

in alcuni paesi è d’obbligo la laurea

ragazzi vorrei far fare gli esami a quei vecchi a.i. che tanto sono preoccupati per maggio se si o no …..
sarei curioso quanti di loro riuscirebbero a passare gli scritti o gli orali che la cam di comm impone. mi sa che dovrebbero rinunciare a fare l ag. imm. che ne dite!!!!!! ciao a tutti

Se all’estero ci vuole la laurea, l’80% di quelli che fanno l’agente oggi non l’hanno. Quindi non lavorerebbero.E se le opinioni, sulla categoria sono cosi’ poco gratificanti non è certo colpa di chi non fa questo lavoro e magari ha in piu’ una laurea.

PER ORIS, ti ho separato la parola RUOLO dell’art. 2 che verrà abbrogato, così forse riesci a leggerla..
Ciao

QUESTO E’L'Art. 2 della legge 3 febbraio1989, n. 39.
1. Presso ciascuna camera di commercio, industria, artigianato e agricoltura
E’ ISTITUITO UN

RUOLO

degli agenti di affari in mediazione, nel quale devono
iscriversi coloro che svolgono o intendono svolgere l’attività di mediazione,
anche se esercitata in modo discontinuo o occasionale.

2. Il RUOLO

E’ DISTINTO IN TRE SEZIONI:

una per gli agenti immobiliari,

una per gliagenti merceologici ed una per gli agenti muniti di mandato a titolo oneroso,
salvo ulteriori distinzioni in relazione a specifiche attività di mediazione da
stabilire con il regolamento di cui all’articolo 11.

3. Per ottenere l’iscrizione nel

RUOLO

gli interessati devono:

a) essere cittadini italiani o cittadini di uno degli Stati membri
della Comunità economica europea, ovvero stranieri residenti nel territorio
della Repubblica italiana e avere raggiunto la maggiore età;

b) avere il godimento dei diritti civili;
c) risiedere nella circoscrizione della camera di commercio, industria,
artigianato e agricoltura nel cui ruolo intendono iscriversi;
d) aver assolto agli impegni derivanti dalle norme relative agli obblighi
scolastici vigenti al momento della loro età scolare;
e) avere conseguito il diploma di scuola secondaria di secondo grado di
indirizzo commerciale o la laurea in materie commerciali o giuridiche ovvero
aver superato un esame diretto ad accertare l’attitudine e la capacità
professionale dell’aspirante in relazione al !amo di mediazione prescelto.
L’accesso all’esame è consentito a quanti hanno prestato per almeno due
anni la propria opera presso imprese esercenti l’attività di mediazione oppure
hanno frequentato un apposito corso preparatorio. Le materie e le modalità
dell’esame sono stabilite dal Ministro dell’industria, del commercio e
dell’artigianato, sentita la commissione centrale di cui all’articolo 4;
f) salvo che non sia intervenuta la riabilitazione, non essere stati sottoposti a
misure di prevenzione, divenute definitive, a norma delle leggi 27 dicembre
1956, n. 1423; 10 febbraio 1962, n. 57; 31 maggio 1965, n. 575; 13
settembre 1982, n. 646; non essere incorsi in reati puniti con la reclusione ai
sensi dell’articolo 116 del regio decreto 21 dicembre 1933, n. 1736, e
successive modificazioni; non essere interdetti o inabilitati, falliti, condannati
per delitti contro la pubblica amministrazione, l’amministrazione della
giustizia, la fede pubblica, l’economia pubblica, l’industria ed il commercio,
ovvero per il delitto di omicidio volontario, furto, rapina, estorsione, truffa,
appropriazione indebita, ricettazione, emissione di assegni a vuoto e per ogni
altro delitto non colposo per il quale la legge commini la pena della reclusione
non inferiore, nel minimo, a due anni e, nel massimo, a cinque anni.
4. L’iscrizione al

RUOLO

deve essere richiesta anche se l’attività viene
esercitata in modo occasionale o discontinuo, da coloro che svolgono, su
mandato a titolo oneroso, attività per la conclusione
di affari relativi ad
immobili od aziende.

PER ORIS
SE IL RUOLO VIENE CANCELLATO MI SAI DIRE A QUALE RUOLO SI RIFERIRANNO LE SEZIONI DELL’ART. 2 SOPRA MENZIONATO???

Sono assolutamente d’accordo con Marcello e lo sono in molti. Per ovviare ale paure degli agenti immobiliari in materia di concorrenza spero che l’unico requisito richiesto sia l’avere fatto la scuola elementare.

Non si riferiranno a un ruolo ma a un requisito/i da ottenere o da possedere per poter svolgere una attività, per al quale poi, una volta accertati o dichiarato di possederli (i requisiti), si presenta dia e si comincia a lavorare.

Questa è la tesi proposta da quotidiano casa, se la leggi con attenzione vedrai che non è così campata in aria.

Non capisco come mai non riesci a prevedere al possibilità che la tua conclusione possa essere anche errata (non sto sostenendo che lo sia, ok?).

Voglio solo portare l’attenzione su una possibilità, ragionevole, esposta da Quotidianocasa.

Sai com’è, cerco di riflettere con la mia testa, accettando di esaminare tutte le possibilità, cercando di farmi una mia idea, nel rispetto delle altrui.

Il tono che hai dimostra che ritieni di parlare con uno stupido che “non sa leggere” perchè tu hai capito tutto e gli altri no.

IO invece, che NON ho capito tutto e NOn accetto verità imposte se non mi convincono, cerco di valutare, per cercare di capire.

Può darsi che sia solo più lento di te, devi perdonarmelo, non tutti hanno la stessa intelligenza e io sono tra quelli più carenti, evidentemente.

Quindi, se sarà vero quello che dici, il fatto che io voglia essere solo più prudente nel dare certezze, non dovrebbe poter cambiare la realtà, mica è obbligo convincermi, non credi?

Spero anche io che la cosa sparisca (esame e corso come sono rappresenano l’inutilità totale), non me la sento di dire alla gente che sarà così SENZ’ALTRO.

Quest’ultima è l’unica differenza con quanto dici tu.

Forse la licenza elementare è sprecata.

I signori di quotidiano casa si rifanno a loro supposizioni, io mi rifaccio al ddl 2272 IN APPROVAZIONE CON URGENZA alla CAMERA DEI DEPUTATI e se non verrà modificato con degli EMENDAMENTI rimarrà l’abolizione del ruolo, senza altri requisiti che NEL DDL2272 NON SONO RIPORTATI RIPETO NON SONO RIPORTATI ALTRI REQUISITI PER ACCEDERE AL LAVORO DI AGENTE IMMOBILIAARE, PERCHE’ IL RUOLO NON ESISTERA’ PIU’

I signori di quotidiano casa hanno tutto l’interesse a dire questo, sia per mantenere corso e esame, quindi meno concorrenza, sia per la gestione dei corsi stessi che porta soldi che è coordinato dalle camere di commercio in collaborazione con associazioni. Cosa vuoi che dicano che sparirà il corso e l’esame? Ma la pacchia sta finendo e lavorera’ solo e soltanto chi sa farlo e addio mediazioni in nero (per fortuna non succede quasi piu’ con la nuova legge).

I signori di quotidianocasa, almeno credo, non sono legati a nessuna associazione, e se leggete l’articolo (quello intero), tra l’altro, sostengono esattamente quanto tutti stiamo dicendo (cioè che la liberalizzazione è un bene), almeno da quanto ho capito io.

Sono un sito con scopo commerciale, come tanti, e non guadagnano certo a diminuire il numero di agenti immobiliari in giro, anzi…

Se invece di farsi prendere dall’isteria, accusando di stupidità o di interessi occulti anche chi dice le stesse cose che dite voi, in un clima da inquisizione che trovo ridicolo, forse si arriverebbe a avere un dialogo e a scambiarsi idee costruttive.

Poveri clienti…

Dobbiamo solo aspettare ragagazzi…
Io comunque penso che se rimanesse corso ed esame come requisito per poi fare la dia che cosa cambierebbe dalla situazione attuale? Che liberalizzazione sarebbe con l’ottica che ha detto Bersani di facilitare l’accesso alla professione?
Non avrebbe logica… secondo me corso ed esame non ci saranno piu’!

Sì, effettivamente sarebbe solo un palliativo togliere la dicitura “ruolo”.

Solo che ragionare secondo logica non sempre paga in materia di legge.

Per Oris
Mi dispiace se sono stato un pò duro, ma sono mesi che seguo il tutto sui vari siti del governo ecc.
Ho analizzato solo quello che è stato presentato alla camera e visto che ci sono tante altre liberalizzazioni oltre a quella che ci riguarda, ho i miei dubbi che possano fare molti cambiamenti con nuovi emendamenti vista anche l’urgenza che è stata inserita in prima approvazione.
Sono perfettamente consapevole che non vi è la certezza che il ddl passi e che rimanga tale e quale, dobbiamo solo aspettare ancora un pò di giorni e staremo a vedere.
Comunque hai ragione, le discussioni non portano a niente, siamo tutti sulla stessa barca e dobbiamo cercare di farrla navigare al meglio.

Resto comunque dell’avviso che ragazzi come me o come altri che iniziano questo nuovo mestiere, devono affiancarsi necessariamente ad una persona veramente esperta e soprattutto ONESTA.
In bocca al lupo

Marcello: Pienamente daccordo.

Non sai quanto ho dovuto penare per fare sto lavoro (come finire gli studi in tarda età..) e avere il patentino, visto che dopo anni di “praticantato” non ottenevo nulla, e so come ci si sente.

So anche come ci si sente quando si percepisce 9a torto o a ragione) che chi dovrebbe insegnarci ne sa meno di noi…ma ha il “patentino”.

Ai miei tempi non è venuto nessun Bersani, e ho studiato come matti per passare l’esame (prima di stato e poi quello del ruolo).

Oggi ho il mio gruppo di agenti, gente che ha fatto il mio stesso iter o che ancora sta studiando per passare ( difficilmente passano dalle nostre parti, con domande assurde fuori tema, roba da rabbrividire… ), e questo provvedimento di liberalizzazione ci renderebbe possibile valutare le persone solo per le loro capacità e non perchè hanno il patentino…

INsomma ci siamo capiti

Ragazzi, ma abbiamo già accantonato l’idea di scrivere una mail firmata da tutti e mandarla alla segreteria del ministero per le attività produttive?

X Marcello:

Ajò marcè…..

Io in un certo senso sono stato fortunato perchè quando ho visto il ddl non avevo ancora pagato l’anticipo del corso, e aspetto l’evolversi della situazione, male che vada farò il corso e l’esame..
Facciamo gli scongiuri \_/

Cinzia dice : Camera dei Deputati xv Legislatura Servizio Studi Progetti di Legge A.C. 2272 del 27 marzo 2007.
Ai sensi del comma 2 dell’articolo in esame per lo svolgimento delle attività unificate nella nuova categoria dell’intermediazione commerciale e di affari è sufficiente la previa presentazione alla camera di commercio competente per territorio della dichiarazione di inizio attività (DIA). Tale dichiarazione dovrà essere accompagnata da autocertificazioni e certificazioni che attestano il possesso dei requisiti eventualmente prescritti dalle norme in vigore per lo svolgimento dell’attività. La dichiarazione di inizio attività (DIA) è stata rivisitata, da ultimo, dell’art. 3 comma 1, del decreto legge 35/05 (C.D. decreto competitività)il quale (sostituendo l’articolo 19 comma 1 della legge 7 agosto 1990 n. 241) ha introdotto modifiche volte, in particolare, ad ampliare le ipotesi nelle quali può essere svolta una attività senza richiedere alla pubbliche amministrazioni provvedimenti di licenza, autorizzazioni, permesso ovvero l’iscrizioni in albi o ruoli, la dichiarazione di inizio attività (DIA) può surrogare una serie di atti amministrativi ampliativi, frà i quali le domande per le iscrizioni in albi o ruoli richieste per l’esercizio di attività, imprenditoriale, commerciale o artgianale. L’articolo 2 disciplina, unificandole e provvedendo alla soppressione dei relativi ruoli ed elenchi, alla cui iscrizione è attualmente subordinata il loro esercizio, le attività di intermediazione commerciale e di affari tra le quali rientrano, ai sensi del comma 1; A) l’agente di affari in mediazione; B) l’agente immobiliare; C) l’agente d’affari; D) l’agente e rappresentante di commercio; E) il mediatore marittimo; F) lo spedizioniere; G) il raccomandatario marittimo. Secondo la relazione governativa che accompagna il disegno di legge in esame le disposizioni dell’articolo in commento sono vale al superamento delle restrizioni attualmente imposte all’esercizio delle suindicate attività professionali dalla normativa nazionale, in contrasto con la normativa comunitaria che esclude la necessità di iscrizione in ruoli ai fini dell’esercizio di dette professioni (si cita la direttiva 86/653/CE e la sentenza della corte di giustizia delle comunità europee del 6 marzo 2003 per le quali si rinvia alla scheda di commento al comma 6 del presente articolo). Sia l’unificazione dei profili professionali individuati al comma 1 nell’unica categoria degli ” intermediari commerciali e di affari “, sia la soppressione di ruoli ed elenchi, di cui ai successivi commi, sostituiti unicamente dalla DIA rispondono pertanto ad esigenze di liberalizzazione e di promozione della concorrenza. In risposta a quanto è stato detto, penso proprio che l’esame non si sosterrà, (Ho finito il corso l’altra settimana) io e i miei colleghi aspetteremo prima di spendere altri soldi per dare un esame che sarà soppresso, anche se, sia l’ascom che la camera di commercio sostengono, che non cambierà niente………….. e noi aspettiamo.

Siamo tutti d’accordo sulla opportunità della liberalizzazione. Se il Governo lavora seriamente puo’ davvero dare una svolta importante al lavoro.

Sono gia’ agente di commercio e ho dovuto sostenere quella volta corso ed esame.
negli anni ho visto vendere di tutto(anche concorrenziale) sotto dicitura procacciatori d’affare.
Secondo me i corsi e gli esami non servono a NIENTE.
ciao a tutti.

Ho frequentato un corso per l^iscrizione al ruolo degli ag. immob. (nov. 2006).Dopo aver sospeso l^esame camerale ora si e riunita finalmente la commissione. Siccome sono certa che dal 2006 ci sono stati dei cambiamenti al catasto,alla parte giuridica, alla parte tecnica e ai tributi, vorrei sapere quali per essere preparata al massimo.
Grazie

cara maria spera solo che gli esami alla cam di comm saranno aboliti, perche’ e’ difficilissimo superare i quiz e gli orali, credimi!!!!!!! e’ una esagerazione cretina e inutile la difficolta di questi esami bisogna essere raccomandato noi a caserta su 80 solo 15 sono riusciti a superare i quiz. e’ una vergogna che un cittadino deve essere umiliato in questo modo sono sei mesi soldi ecc., con esperienza nel campo e tuto devo lavorare abusivamente, sono un geometra e spesso mi capita di dover vendere appartamenti. buona fortuna

ragazzi essendo sposato con un bambino in arrivo spero che in futuro le cose andranno , meglio ! ! !

troppi interessi girano intorno agli agenti immobiliari,

Corsi, che vengono pagati profumatamente, e non servono a nulla, però ci sono.
Esami,pagamenti di gabelle ogni volta.
e prega, di passarlo alla seconda volta se no sono guai ancora soldi da spendere.
Troppi interessi delle cam com.
Non credo che aboliranno gli esami.
Anche se così fosse e restasse solo, un anno di “apprendistato ” presso qualche agenzia, chi mi garantisce che invece di essere pagato non dovrai pagare?

La legge 39/89 che è poi quella che ha chiuso le porte è stata portata avanti e confermata grazie alle associazioni immobiliari. Ora si indignano, dopo avere fatto i propri comodi prendendo per anni mediazioni in nero. Se avessero un minimo di intelligenza dovrebbero stare zitti. E invece cosa fanno? Sparano contro il Governo, si indignano, dicono che sarà il cittadino ad essere colpito dalla liberalizzazione e NON HANNO IL CORAGGIO DI DIRE CHE HANNO PAURA DELLA CONCORRENZA PERCHE’ SANNO PERFETTAMENTE DI NON POTER COMPETERE ALLA FACCIA DELLA LEGGE 39/89. Se liberalizzano, oltre a far lavorare tanta gente che è stata sfruttata per anni, a costo zero, si può dire che sarà finalmente una cosa giusta e sacrosanta.

SE QUACUNO MI SA SPIGARE A COSA SERVE LA CAMERA DI COMMERCIO PER I PICCOLI INPRENDITORI COME GLI AGENTI DI COMMERCIO O GLI AGENTI IMMOBILIARI????????
VE LO DICO IO AG. DI COMM. DA 17 ANNI; A FREGARE I SOLDI A CHI LAVORA.POICHE’ IO NON HO AVUTO MAI BISOGNO.

@ per marco
tu credi davvero che con l’abolizione del ruolo e degli esami, chi lavorava in nero, poi lavori in regola con le tasse?
Chi ha sempre lavorato al di fuori della legge, a mio parere continuerà a farlo, perchè quando si renderà conto delle tasse, dei versamenti quasi giornalieri, e dei balzelli a cui verrà sottoposto, non vedrà il motivo di lavorare alla luce del sole,
non cambierà nulla.
Quello che si dovrà cambiare è il modo in cui si accede alla professione.
Corsi di preparazione curati da persone competenti, a costi accessibili, o adirittura gratuiti, per tutti coloro che vogliono accedere alla professione.
Si agli esami, che dovranno essere molto più frequenti, ogni tre mesi, ad esempio,con commissari di esame preparati e argomenti consoni.
Da quello che ho letto fino ad ora le lamentele sono relative
1) A COSTI INUSITATI dei corsi di esame.
2) all’incertezza delle date degli esami
3) alle domande poco o per nulla consone alla nostra professione.
4) alle commisioni di esame da “sbocchi”
Non credi che variando in maniera detetminante l’accesso, le cose sarebbero meno onerose e più consone, per dare un pò di consistenza e un pò più di lustro alla categoria, già molto bistrattata ,degli agenti immobiliari.
Non è il problema della concorrenza, già chi lavora in nero o al di fuori della categoria, danni ne fa a iosa.
Cerchiamo di dare una immagine decente a una categoria che ricopre, un ruolo importantissimo nell’economia di un paese.
OK lamentarsi, e a ragione, ma le cose non si cambiano buttando tutto il lavoro fatto in anni,alle ortiche, non solo per coloro che già sono agenti immobiliari, ma per coloro che, spero per loro con tutto il cuore,lo diventeranno.
a rilegerci
buona giornata a tutti.
Giuliano

@Giuliano: Però dopo, se saremo liberalizzati, potremo denunciarli senza remore!
Chi non farà il lavoro in regola non avrà più nessuna scusa.
Secondo me con la liberalizzazione chi lavora bene ci guadagnerà non poco.

Per Giuliano 339
Ok penso che il tuo ragionamento sia logico ma se vogliamo gli esami fatti bene e coerenti per garantire professionalita’ la logica dice anche che chi oggi e’ iscritto al ruolo e non ha mai fatto l’esame o l’ha fatto con le modalita’ attuali sia obbligato a sostenerlo come tutti i nuovi! Parita’ e preparazione per tutti!!!!
Io rimango dell’idea che il praticantato sia la strada migliore…

Per oris.
Tu sai come la penso, mi lascia perplesso solo una tua frase, ” chi non fara il lavoro in regola”, e mi domando: quali sono le regole?
se tutto viene spazzato via lasciando il libero mercato che si “organizzi” da solo, quali saranno le regole da adottare.
Con l’abolizione del ruolo, presumo venga meno anche il codice deontologico, e puoi ben immaginare cosa succederà.
A gennaio di quest’anno si erano dettate delle regole che apportavano alla nostra professione una vera ventata di novità positive, non ultima la denuncia da parte dei notai dei soliti “Furbetti” e questo non poteva che essere un vantaggio che dava un pò di senso alla nostra professione. Per anni ci siamo lamentati dei soliti ingnoti ed ora che qualche cosa si stava facendo, mi pare, si stia buttando tutto al vento.
Tu ben sai come gli A.I. sono considerati, non credi che con tutto ciò che si paventa le cose non possano che peggiorare?
Non mi sono mai considerato facente partye di una casta, anche perche mettere d’accordo più agenti immobiliari, ho constatato essere cosa impossibile,ma come dicevo prima, aver lavorato per anni per ottenere uno straccio di riconoscimento, e vedere tutto in un attimo buttato alle ortiche non è cosa che mi fa molto piacere.
A proposito di concorrenza, giusto per prevenire, io lavoro in una citta con 30.000 abitanti, ci sono più di 39 agenzie, nel mio capoluogo a 15 km di distanza, con 100.000 abitanti ce ne sono più di 200 non parlate a me di “paura per la concorrenza, per piacere.
Oris, è un piacere comunque, poter scambiarsi delle opinioni con pacatezza educazione, e costruttività cosa che talvolta non è facile trovare.
grazie
a rileggerci
giuliano

Per carlo
Mi pare che ci sia una sorta di ostilità per chi ha gia fatto nei “secoli scorsi ” l’esame per ottenere il cosiddtto patentino.
Carlo patentino o non patentino, siamo tutti sulla stessa barca!
credi che liberalizzando la professione, le grandi holding immobiliari non sfruttino lo stesso le persone , come leggevo innazi a questo forum?
Come dicevo prima ci sono interessi che vanno al di sopra delle nostre esigenze, e c’è poco da lamentarsi. Chi trarra vantaggio non saranno i soliti noti o coloro che si affacciano a questa professione per la prima volta, ………..
Pensaci e vedrai che anche solo con il praticantato qualcuno ci marcerà sopra,ripeto,
” sarai pagato, o dovrai pagare? ”
Ciao, buona serata
a rileggerci

SONO ISCRITTO ALL’ALBO DEGLI AGENTI IMMOBILIARI MA REPUTO GIUSTA L’ABOLIZIONE DELL’ALBO PREVISTA DAL DECRETO BERSANI. CONOSCO MOLTI GIOVANI NON ISCRITTI ALL’ALBO I QUALI LAVORANO IN CONDIZIONI DI PRECARIAT0 IN MOLTE AGENZIE, VERI PROFESSIONISTI, MOLTO PREPARATI MA CHE NON SONO MAI RIUSCITI A SUOPERARE L’ESAME PER L’ISCRIZIONE ALL’ALBO. TALE ESAME RAPPRESENTA UNA VERA VERGOGNA. UNO STRUMENTO DI POTERE IN MANO A PERSONE CHE MORTIFICANO MOLTI PROFESSIONISTI ATTRAVERSO DOMANDE CHE METTEREBBERO IN DIFFICOLTA’ ANCHE UN DOCENTE UNIVERSITARIO DI DIRITTO. SOLO IL 10% DEGLI ESAMINATI RIESCE A SUPERARE TALE ESAME. CHI SVOLGE L’ATTIVITA’ DI INTERMEDIAZIONE IMMOBILIARE è SEMPRE UNA PERSONA PREPARATA CHE SI APPOGGIA SEMPRE AD UNO STUDIO NOTARILE CHE SVOLGE TUTTE LE INDAGINI NECESSARIE PER GARANTIRE AL CLIENTE LA REGOLARITA’ DELLA COMPRAVENDITA DELL’IMMOBILE.
SPERO SOLO CHE IL DECRETO BERSANI NON DELUDA TANTI GIOVANI IN ATTESA DI AVVIARE UNA ATTIVITA’ PER CESSARE IL LORO VERGOGNOSO STATUS DI LAVORATORI PRECARI.

Ritengo che Sandro Pattumelli abbia detto delle cose sensate! Spero tanto che il Decreto Bersani faccia altrettanto e non si faccia influenzare dalla casta!!

Sostengo alla grande l’idea di sandro pattumelli la serieta’ non la fa’ la patente della macchina ma chi la guida.

@giovanni: lavorare in regola significa pagare le tasse e firmare con il proprio nome: metterci la faccia.

Purtroppo sia il patentino, sia il corso che l’esame NOn hanno ottemperato al loro compito in quanto non sono utili a formare buoni agenti immobiliari.

Resta da capire cosa deve o dovrebbe fare l’agente.

C’è chi sostiene che l’agente debba vendere le case (ma questo lo fa un ufficio vendite, pagato dai proprietari, non un mediatore), c’è chi dice debba occuparsi di tutti gli aspetti fio al rogito, c’è chi dice che debba solo fare incontrare proprietario e acquirente…

Secondo me l’agente immobiliare MEDIA cercando di far arrivare a un punto d’incontro le parti per concludere un affare, il resto sono surplus che farei volentieri a meno.

L’agente immobiliare fa l’agente, cioè tiene i contatti tra i professionisti, tiene le fila dell’affare, placa gli animi se nascono disaccordi, cerca di trovare soluzioni mediando tra i tecnici delle parti, cerca il mutuo migliore per l’acquirente, consiglia un cliente dove acquistare per investire… tutto tranne VENDERE, FARE COMPROMESSI che sono cose che NON gli competerebbero, per natura se vuole avere il diritto alla provvigione, come dettato dal CC.

Se prendo un incarico in esclusiva per esempio, io trovo molto poco etico chiedere la provvigione all’acquirente (ma è una mia opinione) perchè secondo me mancherebbe la condizione di neutralità.

Secondo me manca proprio una linea su cosa deve fare un agente, e questo lo si vede anche tra la gente comune, che pensa che siano gli agenti a far alzare i prezzi per aumentare i propri introiti (contro qualsiasi logica di mercato, un agente guadagna molto di più a vendere due case da 150000 che una sola da 200000).

Troppi luoghi comuni, come quello del guadagno facile…

Giuliano, falli cominciare a fare le cose sul serio e poi vedremo..

nella mia vita lavorativa di procacciatore immobiliare ho avuto tre fregature non da clienti ma da agenti immobiliari, quando ne ho parlato,perche’ l’unica arma e’ (per quanto serva) lo sputtanamento, un paio di agenti iscritti Fiaip hanno tirato in ballo la professionalita’ e la correttezza degli iscritti. L’ ultima fregatura(la terza) l’ho avuta giorni fa,quando, dopo aver proposto ad una agenzia della mia citta’ circa un anno fa un appartamentino da ristrutturare alla somma di 90.000 euri, il preliminare lo ha fatto l’agente,lo ha un po’ sistemato,lo ha rivenduto,ed alla mia richiesta di provvigione,prima mi ha detto che dovevo venirgli incontro perche’ ci aveva guadagnato poco,poi mi ha rinviato varie volte,per il sabato di pasqua (e’ passato circa un anno)mi ha dato appuntamento con l’ennesimo buco,ed adesso e’ scomparso, so che ha altri immobili fermi su compromesso, e soprattutto ha tanto di logo Fiaip sulla vetrina dello studio, e la sua collaboratrice che spesso lo sostituisce in tutte le operazioni non ha patentino e non e’ neppure procacciatore. Naturalmente conosco tantissimi agenti bravi e corretti, pero’ questo arroccamento delle associazioni nel difendere anche gli indifendibili credo sia controproducente,infatti nel parlare di questa mia disavventura con agenti fiaip,mi sono si sentito dire le stesse cose sulla figura ambigua del procacciatore ecc..,ma nessuno ha preso una posizione forte sul comportamento del tizio,pur riconoscendo che non e’il massimo della correttezza,anche se comune a tanti.(…e permettetemi una civetteria, qualche preliminare e qualche offerta gliela ho preparata io,con successo, perche’ e’ uno che il Pescie lo cucinerebbe con l’ Ullio..)ciao

Se un agente compravende, non è un mediatore ma un venditore.

La correttezza e l’onestà non la fa il patentino o la tessera associativa.

Di contro, come corollario direi:

Il patentino e la tessera associativa non fanno diventare automaticamente disonesto chi li possiede.

CORSIA PREFERENZIALE PER L’ESAME DEL DISEGNO DI LEGGE SULLE LIBERALIZZAZIONI

L’Aula di Montecitorio ha approvato, con i soli voti della maggioranza di centrosinistra, la richiesta del governo di riconoscere all’iter parlamentare del disegno di legge sulle liberalizzazioni (ddl 2272), assegnato alla commissione Attività produttive in sede referente, una procedura d’urgenza.
Si tratta di un meccanismo, previsto dai regolamenti della Camera dei deputati, che permette alla conferenza dei capigruppo o all’Assemblea, in caso nella prima non ci sia accordo, di assicurare a un provvedimento, su richiesta dei presentatori (in questo caso l’esecutivo), un percorso di discussione più veloce. In pratica è una vera e propria corsia preferenziale, simile a quella che viene di solito utilizzata per la conversione dei decreti legge o per la discussione della manovra Finanziaria, e che prevede un esame contingentato, con tempi più brevi rispetto a quello di prassi adottato per l’approvazione di un disegno di legge o di una proposta di legge.
Ciao

@per sandro
Non riesco a capire, ci sono tanti seri professionisti e molto preparati, non iscritti, che non riescono a superare l’esame, non ti sembra un paradosso? Quel 10% che supera l’esame cosa rappreserntano, dei raccomandati o dei docenti universitari? Fammi capire.
( non voglio prendere in giro nessuno, non fraintendermi).
@ Oris
Mi trovi d’accordo, come dicevo innanzi, vi è una sorta di astio conclamato per chi ha ottenuto il patentino qualche anno fa, ripeto per tutti,
SONO IN POSSESSO DEL FAMOSO PATENTINO, CHE OGGI NON ESISTE PIù ALMENO FISICAMENTE, DAL 1982, E L’ESAME CHE HO SOSTENUTO NON ERA UNA PASSEGGIATA, NE SONO PASSATI POCHISSIMI, LE DIFFICOLTA C’ERANO UNA VOLTA E CI SONO ANCORA, BASTA, SE NON RIESCI A PASSARLO VORRA’ DIRE QUALCHE COSA ! O NO!
hO FATTO BEn UN ANNO E MEZZO DI ACQUISIZIONE, forche caudine, sono un passaggio obbligato, per diventare un ottimo agente, oggi svolgo la professione, in armonia con tutti.

@ per alessandro
Non puoi fare di tutta un’erba un fascio, di sporchi faccendieri, ne esistono in tutte le categorie.
Tu credi che con la liberalizzazione, di queste cose non ne succedano più?
Steremo a vedere!

Effettivamente nn si può fare di tutta l’erba un fascio, però una cosa è certa: tutto il sistema italiano si basa su iter burocratici e politici contorti. sarebbe tutto più facile se le leggi venissero rispettate e se le autorità intervenissero realmente. a sentire quello che si racconta ci sono una marea di abusivi PALESI che non vengono fermati, una serie di iter (vedi i corsi e gli esami) che sono poco seri, poche possibilità di aggiornarsi che creano “continue incompetenze”…è un continuo circolo virtuoso. bisognerebbe cambiare la cultura di un paese che ha leggi ma che nn le fa rispettare e che viene guidato da persone che a seconda dei propri interessi manovrano le pedine (che siamo noi) a loro piacimento.
Io, come vi dicevo, ho dato l’esame a marzo e fra 2 settimane ho l’orale. sono scoraggiata perchè ho preso il corso seriamente e così anche lo studio. ho accettato d buttare la mia laurea in economia nel wc perchè non serviva a niente e quando sento queste schifezze mi vengono i brividi. sono sicura di una cosa, l’onestà paga sempre, a costo di perderci qualche (o tanti euro).

Considerazione:
Se la nostra professione è aperta a tutti, presumo che sia anche aperta ai cittadini exstracomunitari, che non conoscono nemmeno la nostra lingua, figuriamoci le nostre leggi.
Presumo che ne verrà fuori un pasticcio indescrivibile.Non tacciatemi di razzismo, è solo una mera realtà, presumo.

x giuliano.
infatti,se mi sono spiegato male mi scuso,non voglio assolutamente fare di tutta l erba un fascio, la mia polemica era piu’ diretta ad una associazione che non ho mai visto controllare e punire i soci che non rispettano le regole,e non solo i soci,ma anche gli agenti non fiaip,confermo infatti di conoscere e collaborare con tantissimi validi agenti immobiliari,non c e’ astio verso chi ha il patentino, ho gia’ spiegato perche’ non l’ho avuto, ritengo semplicemente che si debba dare spazio a tutti,e si debbano punire senza mezzi termini i furbi, e ce ne sono tanti,in questo,come in altri settori ciao

secondo me le associazioni hanno cominciato negli ultimi anni a fare sul serio (almeno dalle mie parti), fino ad ora erano solo un modo per pagare meno le assicurazioni obbligatorie..

a prato, che e’ notoriamente citta’ “cinese” sono sorte da tempo agenzie miste italocinesi ed e’ prassi collaborare, qualcuno dice che non sono corretti perche’ hanno l’ abitudine di tornare agli immobili visitati da soli,o mandarci altri connazionali, e che tendono a scordarsi le provvigioni, nel caso di acquisti il primo cinese paga anche piu’ del valore dell’immobile, aprendo la strada al deprezzamento della zona ed all’arrivo degli altri, c’ e’ pero’ da dire che hanno pagato case e magazzini prezzi molto superiori al loro valore, e che nel caso di affitto,se non sono in grado di pagare non si attaccano come noi a leggi protettive,ma riportano le chiavi o cercano chi subentri, diverso e’ il discorso su altre etnie, per le quali c’e’ una certa chiusura del mercato dovuta a problemi di rapporti e di pagamenti.

ciao a tutti, continuo ormai da giorni a leggere il forum, e vedo che sostanzialmente si sta un po perdendo il filo logico sul valore delle liberalizzazioni.Il governo sta attuando una vera e propria deregulation, colpendo tutte le lobby che fino a poco tempo fa monopolizzavano il mercato finanziario italiano.Ha colpito i notai, gli avvocati, le grosse compagnie telefoniche ecc ecc.
E ora credete che si intimoriscano di fronte a delle associazioni di categoria che per anni hanno monopolizzato il nostro settore?
Non credo proprio…….
Anzi il Dott. Bersani con la legge che impone all’agente, che ha fatto la mediazione, di essere menzionato sull’atto definitivo, ha spianato la strada alla liberalizzazione del nostro settore. Non ci saranno più pseudoprofessionisti che prenderanno le provvigioni e spariranno, ma bensi professionisti che dovranno metterci la faccia.
Io sono d’accordo con le liberalizzazioni, come più volte detto, e favorevole al fatto che molti Professionisti, che fino ad ora hanno lavorato sotto agenzie che avevano il patentino, potranno finalmente svolgere liberamente la loro attività.
p.s. per darci l’iscrizione al ruolo della società a Roma ci hanno messo sei mesi, e noi abbiaamo il patentino…………dunque come potremmo nn essere d’accordo con le liberalizzazioni………….
un saluto a tutti colleghi

Per Luca: Ma quale liberalizzazione e liberalizzazione!! Notai, avvocati, farmacisti sono sempre i previlegiati!! perchè non liberalizzano le licenze per farmacie, notai, avvocati?? Te lo sei mai chiesto? si scalfiscono solo i loro interessi ma nulla più….. Le comapagnie telefoniche abolito il costo di ricarica che fanno? Aumentano il costo della chiamata venendo meno ad un contratto con te stipulato!! il governo dov’è?? alle liberalizzazioni debbono seguire alcune regole tali da tutelare il cittadino sempre e comunque. Ricorda, i politici non toglieranno mai le vere lobby. Rifletti bene…..

Le liberalizzazioni dovrebbero esserci nei settori dell’acqua, nella spazzatura, nelle utenze (ma davvero, senza ultime miglia)…

Per Francesco:i passi si fanno piano piano; abolendo le tariffe minime per gli avvocati l’utente finale potrà scegliere un qualsiasi professionista che per essere concorrenziale deve ridurre le proprie parcelle con conseguente risparmio per il cliente; è vero che alcune compagnie telefoniche hanno aumentato il costo delle chiamate per sopperire all’eliminazione dei costi di ricarica ma è anche vero che il clt può entro trenta giorni recedere dal contratto senza nessun costo………………..ecc ecc. Cmq io credo che qualcosa sta cambiando in molti settori dell’economia compreso il nostro; e se verrà liberalizzata la nostra categoria si potrà solo parlare di abbattimento di una lobby

da lunedì 21 a domenica 27 maggio.

Lunedì 28 maggio (a.m. e p.m., con eventuale prosecuzione notturna) Discussione sulle linee generali dei progetti di legge:

disegno di legge n. 2272-bis - Misure per il cittadino consumatore e per agevolare le attività produttive e commerciali, nonché interventi in settori di rilevanza nazionale (urgenza);

Martedì 29, mercoledì 30 e giovedì 31 maggio (a.m. e p.m., con eventuale prosecuzione notturna e nella giornata di venerdì 1o giugno) (con votazioni) Seguito dell’esame dei progetti di legge:

disegno di legge n. 2272-bis - Misure per il cittadino consumatore e per agevolare le attività produttive e commerciali, nonché interventi in settori di rilevanza nazionale (urgenza);
disegno di legge n. 2480 - Disposizioni in materia di autotrasporto merci e di circolazione stradale.

Ddl n. 2272-bis - Misure per il cittadino consumatore

Tempo complessivo: 23 ore, di cui:

discussione generale: 10 ore;

seguito dell’esame: 13 ore.

Salve sono Marco,solidarizzo con tutti i colleghi che come me non sono riusciti a superare gli esami per l’abilitazione.E se dobbiamo essere sinceri sappiamo tutti quanti il perchè.Non vi sorge spontanea la domanda perchè agli esami succede una mattanza.Non dipende dalla nostra impreparazione ma perchè hanno capito che dalle nostre disperazione di riuscire loro ne traggono dei profitti economici.Quelli che riescono a superare a parte qualche eccezzione sono coloro che sicuramente sono in grazia di qualche potente di turno che ne ricava un’interesse.
La mia matrice politica è di centro (Casini) ma pur avendo inviato una lettera di conoscenza delle motivazione che affliggono il nostro campo per avere un sostegno politico che con le liberalizzazioni poteva indurre tanti giovani e meno giovani a trovare una propria dignità lavorativa non ho avuto nessuna risposta.Credo che sia importante evitare le speculazioni dei cosiddetti poteri forti(FIAIP ecc.) che cercano di far vanificare il nostro futuro lavorativo e sono CAPACI DI TUTTO.Per cui vi invito a costituire un comitato che a nome di tutti e con le motivazioni che conosciamo porti all’attenzione del Presidente della Camera Fausto Bertinotti di cui ne conosciamo tutti l’integrita morale e il contibruto che sa dare al valore del “LAVORO”; qui non dobbiamo confondere l’uomo istituzionale con l’ideologia, esso rappresenta la terza carica dello Stato e credo fermamente che non calpesterà mai il diritto e la dignita dell’uomo per nessun interesse di bottega.Anzi sono convinto che sia l’unica persona che saprà lottare contro i poteri occulti che cercano di destabilizzare questo disegno di legge.Credo che sia arrivato il momento di non stare a guardare i simboli di appartenenza ma l’uomo che ci potrà garantire la difesa ai nostri diritti.Questo non significa perdere i propri ideali ma guardare in faccia la realtà e porre fine a questo massacro.
Io personalmente mi accingo a scrivere al Presidente della Camera,spero che ognuno di voi faccia altrettanto molto urgentemente perchè nell’oscurità sta per iniziare la notte dei lunghi coltelli.
Con stima Marco

IO credo che si stia un pochino esagerando: il potere della FIAIP equivale a uno sputo (lo dico da socio).

Gli agenti immobiliari NON sono una categoria unita, quindi non contano un tubo ( e non conterebbero nemmeno se lo fossero..).

Agli esami quelli più buoni erano proprio gli agenti immobiliari, ora che non ci sono le cose sono peggiorate!!!

Naturalmente parlo per la mia esperienza, non intendo generalizzare, ma da me le associazioni non contano nulla o quasi.

Vorrei proprio sapere se finalmente il 14 maggio si vedrà luce, oppure se verrà rinviato il dibattito sulla liberalizzazione.
Spero finalmente dopo aver già fatto il corso di poter far a meno di sottopormi a quella insignificante messa in scena dell’esame.

Incrociamo le dita!

@per marco
Non sono d’accordo con la liberalizzazione della nostra professione,come dicevo innanzi,proprio perche liberalizzare significa non avere più regole.
Qui in questo forum, si è parlato di corsi, esami, ma non si è parlato di clienti, ( ovvero si è parlato ma solo di concorrenza).
La verità, è che oltre all’entrata di persone che sicuramente, hanno la dovuta preparazione,che io condivido pienamente,si affacceranno in blocco, coloro che di preparazione ed esperienza, non ne hanno.
C’e poco da dire che poi il cliente saprà scremare chi è preparato e chi non…
Al cliente non frega nulla se sei preparato o non, non lo sà a priori, è con tutta probabilità taluni prenderanno delle cantonate da paura, e tu ben sai che la gente, fa di tutta un’erba un fascio, e ci rimetteranno anhe coloro che di questo lavoro ne sanno molto di più di tanti professionisti.
Ci vorranno anni prima che le cose si riescano a chiarire,si rinnoverà la giungla che c’era qualche decennio fa, a discapito prima di tutto della clientela, e da non sottovalutare a discapito della nostra? categoria.
Con sincerità ti saluto
a rileggerci

quanti agenti immobiliari con il patentino sono impreparati????????? ne conosco tanti credetemi, pensono solo alla provvigione, e non curono il cliente come dovrebbero, es. accompagnarli fino al rogito es. e cosi via, io sono un geometra ho tanta esperienza nel settore di compravendita, sono anni che lavoro, e non sono dopo sei mesi di: corso che io ho autofinanz. 700,00 euro , altre spese , tempo, solo per due risposte sbagliate non sono riuscito a passare i quiz alla camera di commercio, forse perche’ non sono raccomandato, cosi io ed anche altri che conosco, adirittura gli orali so che e’ una cosa quasi impossibile, e’ piu’ facile un esame di giurusprudenza, ma stiamo scherzando!!!!!!! ma perche’ piuttosto non sono seri e demoralizzano cittadini seri e preparati che amano il settore immobiliare, solo perche’ una risposta… tu non puoi. ma che stronzata!!!!!! speriamo che liberalizzano e aboliscono questi esami inutili, e facciano in modo che venga alla fine questa falsa di arricchirsi alle spalle di gente onesta. ciao a tutti da un vs. amico dario.

Ciao a tutti condivido pienamente la proposta fatta da Marco, e anche io più volte su questo forum ho dato gli indirizzi e-mail del Ministro dello Sviluppo Economico ( Bersani). Continuo a dire che bisogna manifestare il nostro assenzo nei confronti delle liberalizzazioni, soprattutto per la nostra categoria,in contrapposizione all’ostruzione che stanno facendo le associazioni di categoria.
E poi vorrei rispondere a Giuliano: noi siamo sul mercato immobiliare da oltre dieci anni, regolarmente iscritti, e crediamo che la liberalizzazione possa portare solo dei vantaggi perchè finalmente i grandi gruppi non potranno più speculare su validi professionisti purtroopo senza patentino, ed inoltre solo chi dimostrerà la sua professionalità e trasparenza potrà lavorare in virtù delle diverse offerte che potrebbero dare altri concorrenti-colleghi.
Il problema sta nel fatto che in molti considerano l’arrivo di nuovi professionisti sul mercato, come l’arrivo di nuovi rivali o concorrenti, forse solo perchè non credono nella propria professionalità.
E poi non ci scordiamo che le transazioni gestite dagli agenti imm. raggiungono a malapena il 45% sul complessivo annuo……………….quindi il lavoro c’è per tutti.
Ciao a tutti colleghi e incrociamo le dita, perchè con la liberalizzazione si apriranno nuovi scenari, che andranno a discapitato di chi fino ad ora ha egemonizzato la nostra categoria.

Giusto per la cronaca, so che non frega a nessuno ma tra i miei conoscenti non c’è nessuno che capisca la tensione di quest’esame. sono in super-agitazione, in settimana ho assistito agli orali di MILANO…hanno promosso tutti gli stranieri che , non conoscevano benissimo la lingua e che avevano proprietà di linguaggio pari ad un bimbo.Io ce l’ho settimana prossima…le commissioni sono diverse, con una sembra si vada tranquilli in quanto non richiede la preparazione di un analista o di un avvocato, con le altre però AIUTO!!!!!!
Ad una mia amica hanno fatto una domanda e lei ha chiesto di riformularla dato che potevano esserci dei fraintendimenti (sulla responsabilita solidale): si sono impermalositi e nonostante ha risposto bene alla domanda e alle altre (questa giuro che è una forza) le hanno dato 6,5! ma cosa bisogna fare per fare un orale decente se uno risponde bene e gli danno il minimo e a quelli che si arrampicano sugli specchi e agli stranieri viene dato lo stesso voto? IO NN SN RAZZISTA PERO’ NN MI SEMBRA GIUSTO!!!

Che ti importa del voto l’importante è passare.

non mi importa infatti, ma ho paura di nn passarlo!

devi prendere sette altrimenti ti bocciano, purtroppo e’ capitato a me ad aprile. che mortificazione che ci fanno, e’ un ingiustizia speriamo che liberalizzanio sta stronzata di esami, perche’ e’ una grandissima stronzata!!!!!!!!!!!!
ciao

Allora è confermata la data del 14 maggio?

Ci sono novità in materia?

Basta con questi corsi e questi esami. Come in tutti i lavori chi è più bravo ed in gamba saprà farsi valere senza dover sostenere alcun esame dove coloro che interrogano il più delle volte non sanno neppure cosa sia fare il mediatore imm. E poi in Italia esiste ancora la figura del ” Notaio” quindi tante cose che ti chiedono agli esami hanno si attinenza col lavoro dell’ag. imm. ma poca importanza ai fini del lavoro che dovrà svolgere.

Da il SOLE 24 ORE
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Speciali/2007/liberalizzazioni/liberalizzazioni-mestieri-nuovi.shtml?uuid=36569f34-ba94-11db-af7e-00000e25108c

La norma taglia-ruoli contenuta nel Ddl Bersani, che contiene le semplificazioni meno urgenti, non è vista con molto entusiasmo dagli interessati. Anzitutto per l’assoluta mancanza di consultazione, come sottolinea Franco Arosio, presidente della Fiaip (agenti immobiliari), ma anche per gli equivoci che una norma assai mal coordinata con quelle preesistenti può causare.
Il disegno di legge, infatti, si limita a cancellare i ruoli, confermando i requisiti professionali e morali eventualmente richiesti nelle norme già in vigore. Ma dimentica che tutte queste sono state concepite non per esercitare la professione ma per accedere ai ruoli e, stando alla lettera delle leggi citate nel Ddl, senza ruolo, a rigore, neppure i requisiti servirebbero più. È chiaro che in sede di lavori parlamentari gli interventi andranno tarati molto bene, per evitare ricorsi da chi sarà escluso dall’iscrizione al Registro imprese per la mancanza di qualche requisito.
L’introduzione dell’autocertificazione, rincarano la dose gli agenti di commercio, soprattutto sui carichi pendenti, è un rischio per il consumatore. E non rimarranno a guardare: per 17 giornate, al sabato e al lunedì, saranno impegnati in riunioni in tutta Italia.

Il sapientone Arosio forse inizia a capire che non ci sarà più ne corso ne tantomeno esame.

Il sig. Arosio con il suo piccolo cervello non ha letto bene quello che ha sotto gli occhi e cioè:

confermando i requisiti professionali e morali eventualmente richiesti nelle norme già in vigore..

EVENTUALMENTE RICHIESTI NELLE NORME GIA’ IN VIGORE

se andiamo a vedere le norme che resteranno senza il RUOLO è richeiesta solo la scuola media.

A giugno finirà tutto.
Incrociate le ditaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!

Spero tanto che tolgano quesi esami così la smettono questi agenti immoniliari con patentino di tirarsela così tanto!!! Non è il patentino che rende bravo l’agente immobiliare. quele è il problema che avrete più concorrenza e guadagnerete meno!!!
Al diavolo questi soldi!!!I soldi dannano la vita!! Ma quando lo capirete!1

SFOGO GRATUITO: HO PASSATO L’ESAME!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non so se servirà o meno, non mi importa ora, so solo che è stata una soddisfazione personale al 1000%
Spero comunque che eliminino l’albo!
ciao a tutti

per luca
Uffa!!!!!
Ancora la concorrenza ti prego basta!
Ribadisco
Non è con la liberalizzazione selvaggia che si risolvono i problemi.
Io sono sicuro che si aggraveranno e non di poco.
Comunque staremo a vedere!
Ci dovrà pur essere qualcuno che non è d’accordo, o no?
Buona giornata ragazzi.
è sempre u n piacere leggervi !
CIAO

PER STE
Brava Ste complimenti, comunque è sicuramente un bene quello che hai fatto oltre che una soddisfazione aver passato l’esame e ti servirà sia come esperienza che per il lavoro.
in bocca al lupo..
p.s.
La commiossione da chi era formata??
Ciao

GRANDE STE!!! Benvenuta tra noi bischeri che abbiamo dato questo inutile esame!!!

Hai già deciso dove e come aprire?

Scusate ragazzi!Avevo capito che la liberalizzazione del ruolo di agente immobiliare avvenisse il 14 Maggio ma qualcun altro mi ha detto che sarà fatta a Giugno.
Mi sapete dare notizie certe?

Grazie

Ciao Andrea,
il ddl 2272 che è diventato per noi il 2272bi, in quanto hanno estrapolatto la parte che riguarda la scuola, verrà esaminato dalla Camera a fine maggio cioè il 28 e dovrebbero approvarlo in 24 ore, vista l’urgenza con cui è stato presentato.
Dopo l’approvaz. della camera passera alla trasformazione in legge al Parlamento, si spera i primi di gugno, dopodichè se anche il parlamento approva si dovrà aspettare la pubblicazione sulla gazzetta ufficiale, perchè si possa usufruirne.
é tutto
Ciao

Per marcello
secondo te , a prescindere dall’utilità, l’assicurazioone professionale che ci è stata imposta,con l’abolizione del ruolo sarà ancora obbligatoria.
Mi pare che fosse obbligatoria, per chiuque fosse iscritto al ruolo? mi sbaglio?
ciao

Non credo, ma comunque è fondamentale averla, è sempre una garanzia per tutti.
Ciao

LIBERALIZZAZIONI: SI’ A 2 ARTICOLI; C’E’ PROROGA BENZINAI RIMANE LO STOP AI RUOLI DEGLI AGENTI IMMOBILIARI

(AGI) - Roma, 9 mag. - La commissione Attivita’ produttive della Camera ha concluso l’esame dei primi due articoli del Ddl Bersani sulle liberalizzazione approvando l’emendamento del relatore sulla proroga di sei mesi per i benzinai che cosi’ avranno a disposizione un anno dall’entrata in vigore della legge per mettersi in regola con le novita’. Lo ha spiegato il relatore al disegno di legge Bersani Andrea Lulli (Ulivo), al termine della riunione. Altri due emendamenti del relatore hanno avuto voto favorevole:

rimane lo stop ai “ruoli” per gli agenti immobiliari ma viene mantenuta “la specificazione della qualifica”, perche’,

ha aggiunto Lulli, “liberalizzare non vuol dire qualita’ inferiore”. Inoltre, sara’ “piu’ facile il passaggio di proprieta’ per le farmacie, eliminando il requisito di due anni di servizio previsto finora”. Sono stati approvati anche due emendamenti dell’opposizione: quello che “prevede la possibilita’ per i panifici di restare aperti anche di domenica”, e “il secondo a firma di Alleanza Nazionale che fa si’ che i distributori di benzina possano vendere i prodotti non-oil durante gli orari di apertura degli impianti”.

09/05/2007 - 17:09

http://finanza.repubblica.it/scripts/cligipsw.dll?app=KWF&tpl=kwfinanza%5Cdettaglio_news.tpl&del=20070509&fonte=AGI&codnews=172018

Come sempre la chiarezza dei nostri politici fa acqua da tutte le parti.
Riassumendo no ai ruoli ( se stop significa abolizione dei ruoli)ma mantengono corsi ed esami?
Ovvero stop alla legge sull’abolizione dei ruoli?
e rimane tutto com’era?

Ma io credo, poi magari sbaglio, che per specificazione della qualifica intendano che ci sarà una distinzione tra agente immob. e le altre figure di agente d’affari; D) l’agente e rappresentante di commercio; E) il mediatore marittimo; F) lo spedizioniere; G) il raccomandatario marittimo, ma non credo che rimangano corso ed esame, altrimenti sarebbe tutto come prima.
Ciao

ho letto un commento su assofranchisig, molto chiarificatore, nel quale le grandi catene, sono tra le righe, favorevoli all’abolizione del ruolo, in quanto con un accordo tra loro, formeranno, con corsi interni, i loro agenti.
Non ricordo chi diceva che con l’abolizione del ruolo, le nuove leve non venivano più sfruttate.
I punti di vista sono variegati, e forse è proprio questo il bello.
ciao

Leggo interpretazioni ambigue ed alcune veritiere sulla liberalizzazione del Ruolo degli Agenti Immobiliari. Ad esempio, al comma 48 si legge… In caso di assenza dell’iscrizione al Ruolo… il notaio è obbligato a segnalare all’Agenzia delle Entrate… che in caso di segnalazione mendace… sanzione tra 500 e 10.000 euro. Per non dire del coobligato in solido, per quanto riguarda il preliminare…(ovvero se non paga il cliente paga l’agente. Si vuole incrementare chi non riconosce la provvigione?

io dico la mia a cacchio magari…..molti anni fa diceva macchiavelli: bisogna che tutto cambi…affinche tutto resti uguale…secondo me non leveranno l’esame…allora si che bisogna fare una rivoluzione….vediamo!!!!io sono sul piede di guerra con la camera di commercio di torino….mi hanno segato (l’ho già detto) all’esame orale e dovrei raccontarvi come,,,,..allucinante….era proprio per segarti….per quanto mi riguarda sarà guerra se al prossimo esame mi segano….non si può segare una persona preparatissima in materia solo perche non conosce a memoria il codice civile..dico a memoria…non basta il significato ma a memoria…al prossimo esame registro tutto!!!!e vediamo.

Ciao ragazzi,
grazie mille!
La commissione era formata da una prof. di diritto che faceva le domande e sapeva solo lei cosa voleva sapere; da un tizio della camera di commercio e da un prof. di estimo molto tranquillo. però nn so i nomi, ero talmente in panico che nn li ho sentiti.
Ho l’intenzione di farmi un pò di gavetta nei cantieri dato che vorrei approfondire il discorso tecnico. anche perchè mi interessa molto. adesso devo capire un paio di cose: ma se io usassi i formulari che qualcun’altro ha depositato, li devo ridepositare anch’io?sembra stupido ma neppure al corso mi hanno risposto!!!!!!

per ste.
Tu facco i miei piu sentiti complimenti, e ovviamente i miei auguri.
Per quanto riguarda i moduli, ho avuto lo stesso problema.
Ho risolto, a scanso di equivoci, depositandoli io stesso.
Comunque nwssuno ha saputo rispondere al mio quesito, come hanno fatto con te.
Che chiarezza vero?
Ciao

Buongiorno a tutti, vorrei esprimere anch’io alcuni pareri, precisando che ho un’agenzia immobiliare ma non ho il patentino, ho fatto il corso, 3 mesi circa per € 400,00, e mi hanno segato 2 volte allo scritto. Iniziamo col corso: lezioni di diritto privato tenute da un giovane avvocato con necessità di incrementare le sue entrate; lezioni di diritto tributario tenute da un commercialista veramente in gamba, lezioni di estimo e catasto tenute da un’insegnante di istituto tecnico (brava nella teoria ma totalmente slegata dalla realtà), lezioni di disciplina professionale tenute da un’agente 50enne, contitolare di diverse agenzie grazie al suo patentino (informazione fornita da lui stesso), lezioni di urbanistica, materia assai ostica tenute da un Sig. Architetto e lezioni di tecnologia delle costruzioni tenute da un neo-architetto caduto tragicamente su una lottizzazione. Tutto questo per dire che il livello era medio ma teorico. All’esame mi segnano sbagliata la seguente domanda “chi rilascia la concessione edilizia?” mia risposta: “il P.d.C. lo rilascia il responsabile del procedimento” ERRATA perchè nel libro stà scritto: il Sindaco. Ma passiamo ad altro; io non vedo come un problema la liberalizzazione perchè è il mercato che fà la differenza, sempre! Sento parlare di poveri clienti depredati da pseudo-agenti senza scrupoli (leggi senza patentino), ma mi chiedo: iclienti preparati vengono solo da me allora? no perchè se qualcuno non si è ancora accorto, guardate che il cliente medio non è per nulla sprovveduto, anzi. E poi, la professionalità, la serieà sono dati dal patentino? ho un forte dubbio…. Inoltre, non sarebbe il caso di chiedersi perchè le agenzie mediano meno del 45% delle compravendite? Probabilmente la liberalizzazione della professione risolverà poco, ma in compenso eliminerà quella casta chiusa di “patentinati” che si considerano bravi ed onesti solo perchè sono iscritti a ruolo. A me personalmente, importa poco: restassero come ora le cose non mi iscrivo, continuo a lavorare bene e con coscienza senza problemi. Quello che le associazioni di categoria (lobby) ci vogliono far credere è che se hai il loro marchio sei bravo e legale altrimenti no! e allora perchè non parliamo di questi “bravi agenti” che con un patentino gestiscono schiere di ragazzini mandati in giro a sputtanare un mercato già sputtanato di per sè, solo perchè devono assolutamente rientrare in ufficio con qualcosa in mano? hanno mai, lor signori, provato a paragonarsi ad un notaio, un medico, anzichè ad un supermercato da 3×2 nello svolgimento del loro lavoro? Arrivederci a tutti, Paolo

ciao andate su questo link:

http://www.astrid-online.it/Liberalizz/Atti-parla/A-C–2272-/AC-2272-BIS–stralciato-.pdf

più chiaro di cosi…………

http://www.astrid-online.it/Liberalizz/Atti-parla/A-C–2272-/AC-2272-BIS–stralciato-.pdf

lo dovete copiare e incollare

x prinsen, la frase che citi non credo l’abbia detta machiavelli(con una sola c)ma sia tratta dal famoso “gattopardo” di tommasi di lampedusa, un saluto

x paolo. Posso essere d’accordo con te la 50%, ma ti inviterei ad uscire dalle ambiguità. Nella definizione di Lobby, perchè incolpi le associzioni di categoria? mi sembra che fai il karakiry! Secondo me dovresti puntare ai franchisor… che vendono ai venditori! Quelli si che rientrano nelle Lobby: interessi nella finanza, controllo degli affiliati, indottrinamento etc. Loro mandano allo sbaraglio i ragazzini con le promesse… fai esperienza sul campo! e non è il caso che elenchi qui le stupidate!
ma voglio fare un esempio il diritto di superficie, ovvero la vendita di un appartamento, fissando un prezzo senza tener conto del diritto reale della proprietà! Mi fermo, ciao.

Per Giuliano.
Ma è proprio assurdo! se pensi a quanti come noi fanno così, loro ne avranno gli archivi pieni!!!e noi le balle!!!hihihihihihihihih.
GRAZIE PER IL CONSIGLIO!

per alesandro: …sto invecchiando..hai perfettamente ragione alessandro …era il duca di salina nel gattopardo ..a proposito per la “c” di machiavelli era per compensare il “niccolo”…insomma una “c” in più di quà ho fatto che recuperarla di là:)))) ciao carissimo ed in bocca al lupo e grazie per la correzione.

Rif. 395 Grazie Paolo, concordo con ogni tua affermazione! Spero proprio che le cose cambieranno come e’ giusto che sia… questo forum e’ proprio la conferma che e’ giusto liberalizzare!

Ok! Ora dico apertamente la mia sperando di essere chiaro. La liberalizzazione avvantaggia i più forti… che non sono quelli col patentino… che se la tirano… come ho letto sopra. Io stesso patentato mi scontro col mercato che ti propone da parte dei costruttori provvigioni di 800 euro senza nessuna garanzia. Ovviamente ho rifiutato! A quei sapientoni che ho conosciuto durante il corso e che vantano esperienza operativa sul mercato, che guardavano sul telefonino di ultima generazione i films porno durante la lezione, e che ora se la prendono con la durezza dell’esame devo ricordare che gli articoli di legge riguardanti la mediazione sono stati deliberati
da chi del diritto da sempre ne ha fatto una professione, quindi finitela con ste storie della liberalizzazione. Fate un salto indietro, quando il nostro n.1 ha proposto questa legge sulle liberalizzazioni nel parlamento europeo…(era il presidente di turno) e informatevi dei risultati (ben l’80% della sua proposta è stata stralciata o modificata!), pensatela come volete, ma vi invito ad essere onesti con voi stessi. Felice di essermi fatto nuovi amici(per modo di dire) vi saluto.

rif. 395 per Paolo

Leggo delle cose allucinanti, ma di cosa parlate? Paolo hai un agenzia ma non sei iscritto all’albo? allora sei un abusivo? Come si fa me lo spieghi? Lavori con il patentino di altri? Chi è allora che alimenta tutto il sistema di cui tanto vi lamentate?
Quanta sapienza dispensata a destra e a manca! C’è nessuno che come me volendo intraprendere questa professione si è informato sulle modalità di accesso, ha effettuato il corso, passato l’esame ed attende ora l’esito di queste liberalizzazioni per poter iniziare a lavorare?? L’esperienza che ho nell’immobiliare è solo all’estero, qui non conosco assolutamente nessuno e comunque mi sono rimboccata le maniche e studiando tutto ciò che era previsto dalla normativa vigente sono riuscita a passare, nella CC di Roma, il fatidico esame. Non sono laureata, non sono un genio, non sono raccamandata, non conosco neanche 1 solo agente immobiliare e vi garantisco che chi non è passato è perchè non ha quasi proferito verbo!!
E allora chi è che ha paura dell’uomo nero?
Chi all’albo è iscritto o chi non lo è? Chi lo è già probabilmente lavora chi non lo è se non è abusivo e quindi comunque lavora, potrebbe o duramente lavorare per altri (acquisendo una certa confidenza con la professione) o come me voler intraprendere l’attività senza essere legati a niente e nessuno. Non sarà l’eventuale esame o iscrizione all’albo che mi farà lavorare bene o male, poco o tanto. Sarà soprattutto l’onestà e al dire il vero non ne vedo moltà in giro. Sarà mica per questo che in tutta Europa siamo il fanalino di coda di mediazioni nelle compravendite immobiliari? Sarà mica per questo che generalmente veniamo paragonati ad una banda di ladri che con tre giorni di lavoro, a volte anche mal fatto, pretende di intascarsi provviggioni pari al doppio o triplo di uno stipendio annuo di un impiegato o operaio?!
Vogliamo continuare a lamentarci?!
ONLY THE BRAVE!!!!!
Monica

Il problema non è l’abolizione del ruolo ma l’esame da passare!

domanda…ma se un una persona intraprende questa professione avendo fatto solo l’esame ma non il corso e svolge il lavoro con passione, preparazione e in modo molto professionale, con soddisfazione da parte dei propri clienti…qual’è la differenza tra chi ha il patentino e chi non lo ha?
Non sarebbe forse più giusto frequentare semplicemete dei corsi di aggiornamento periodici…se volete obbligatori…ci può stare,no?

retifico la mia supposizione: la persona fa solo il corso e non l’esame….scusate l’errore

xMonica. Ho contattato per le acquisizioni, persone appartenenti alle categorie che tu descrivi. In nessun caso mi sono sentito accusare di ladrocinio, anzi offrono tutta la loro disponibilità a soddisfare le mie prestazioni. Sarà che sono felici di intascare? Nota: la casa è il frutto di una vita di sacrifici e risparmi (diritti reali). Oltre a ciò ti devo ricordare che lo scopo principale del Catasto è fiscale? Ovvero che dietro ci stà lo Stato che vuole incassare? Non è che hai delle congetture politiche?

x Silvano
Scusa non ho capito ne che lavoro fai ne cosa intendi dire. Di politica non me ne occupo, se non dicendo la mia a mò di “amici al bar”, figurati parlare di congetture!Comunque principalmente voglio capire con chiarezza tutto, quindi ti sarei grata se mi spiegassi meglio in cosa consiste il tuo lavoro, se non capisco male hai effettuato delle acquisizioni per altri che felici di intascare la loro lauta provvigione sono stati altrettanto felici di pagare a te la percentuale stabilita?
Se è così non credo tu abbia scoperto l’acqua calda!!!! Chi non sarebbe felice di intascare denaro a profusione?! Pensi che questo sia un desiderio o possibilità esclusiva degli ag. immobiliari? E in questo caso chi ti accusa di ladrocinio? Vivi su Marte oppure non ti è nota l’opinione che la stramaggioranza delle persone hanno della categoria?
Ragione per la quale siamo a meno del 45% degli incarichi mentre nel resto d’Europa si va da un minimo del 60% fino a picchi dell’80%. Allora spero che tu convenga con me che qualcosa che non va ci deve pur essere no?
E’ sempre colpa di qualcun’altro? Allora si che si potrebbe parlare di politica, perchè è proprio principalmente in questo campo che si delegano le responsabilità altrove sempre e comunque!!!
Have a nice day!!
Monica

Il tempo e la vita darà ragione o torto a tutti… io da parte mia continuo a lavorare senza aspettarmi nulla da nessuno e soprattutto senza prendermela con nessuno per i miei fallimenti (a parte me stesso).

Vi consiglio di fare altrettanto.

L’importante sarebbe poter giocare tutti allo stessso gioco, con le stesse regole e con gli stessi obblighi/responsabilità, le stesse tasse e pressioni fiscali.

xMonica. Ciao, se non si è capito sono un Agente immobiliare del Nord(pr. di Milano), con patentino, fresco di nomina… che non se la tira! Al di là delle opinioni del Bar, sono i clienti che accettano ben volentieri la mediazione, e non ti dico l’ansia che mi pongo per poterli soddisfare(sarò utopico). Non dipendo da nessuno e seguo alla lettera l’art. 1754 del c.c. che configura il mediatore come colui che mette in relazione… senza rapporti di dipendenza… e rappresentanza con ciascuna delle parti. Scusami, ma questo punto dubito di te: ti professi mediatrice, ma come ti esprimi sembra proprio il contario…

xSilvano
Hey, non volevo certo ferire il tuo ego, guarda che considerando tutto abbiamo più o meno gli stessi obiettivi quindi non dovresti essere molto diverso da me. Ma non venirmi a raccontare la favoletta della mediazione, perchè se coloro che sono felici di incassare spieghi essere i tuoi amati clienti che vendono il frutto di una vita di sacrifici, tartassati dal fisco, dimentichi forse coloro che il frutto del sacrificio lo acquistano, lavori solo per chi vende? E dove sarebbe la mediazione? Questo si chiama: mandato!
Per essere uno fresco di nomina che non se la tira mi sembri un pochino presuntuoso.
Se puoi sintonizzarti sulla BBC Prime e vedere qualche programma del tipo Location Location, to buy o not to buy, one million property experiment, se ti capita di vedere una estate agent che si chiama Monica potrai verificare da te se conosco la professione o meno. Non per questo posso pretendere di dire di essere qualcuno o migliore di altri, dico solo che riuscire a dare un’immagine migliore della categoria gioverebbe a tutti perchè si avrebbe più fiducia da parte dell’opinione pubblica e di conseguenza più riconoscimenti e non per ultimo: più
l-a-v-o-r-o per tutti. Anche per te, pensa un pò!!
Ti auguro, come sopra, una buona giornata.

xMonica. Il mandato è un contratto tra 2 soggetti, il mandante e il mandatario(generalmente il mandante è un impresa costruttrice e il mandatario siamo noi), deve essere conferito con procura a vendere(registrato dal notaio)… tralasciamo il resto(mandato con o senza rappresentanza)e i tipi di procura(a vendere, speciale…). Non centra con le acquisizioni! Non voglio togliere agli altri(notai, avvocati…)la competenza, che sicuramente io non ho!. Appurato il fatto che sei una collega, non vorrei togliere agli altri lo spazio, ma confermare i miei pareri. Sicuramenti quello che noi avremmo da dirci sarebbe molto. A partire dalle keywords tipo “Dianetics” che lanci. Guarda che manifestando i miei pareri non intendo negare il lavoro x tutti! Semplicemente esprimo le mie perplessità in riguardo a provvedimenti nel nostro settore che possono mettere a rischio il Diritto, senza incremento dei dati che riferisci sulle transazioni. Ti invito a usare i motori di ricerca (scegli i 2 americani più noti, poi l’inglese e lascia perdere quelli italiani che …)inserendo “agenzia immobiliare… provincia a scelta” e a leggere il totale dei risultati. Ma sei sicura che la situazione all’estero è quella che elenchi? a me non pare. Per il resto io non do colpe alla politica “a ciascuno il suo…”, colgo l’occasione del FORUM per eprimermi. Per il mio ego, mi viene da sorridere… sono un pò vecchiotto, son cresciuto a Jimi-Hendrix e credo di vivere il mio tempo, di favolette se volessi raccontarne…
Ciao e BuonForum anche agli altri.

bravo silvano….

Salve a tutti.

Oggi è il gran giorno?

Ciao a tutti.

Ragazzi ci sono novità? Io ho appena fatto un giro su internet ma ancora nisba…non è che slitta a fine Maggio?

Per Monica
La maggior parte delle transazioni, ovvero il rimanete 60 / 65 %, vengono effetuate, da professionisti che non rappresentano la nostra categoria, e che comunque pretendono la mendiazione.
Pertanto, con l’ abolizione del ruolo e la succesiva liberalizzazione della professione di A.I., tutto ciò si estenderà ad una più vasta platea di novelli agenti privi di esperienza, con la conseguenza che la tanto sperata e agoniata fiducia dell’apinione pubblica che per tanti anni abbiamo cercato di ottenere lavorando sodo e onestamente, la perderemo per strada.
Un altra conseguenza,sarà la scomparsa, lenta e inesorabile della figura dell’agente immobiliare.
Invece di liberalizzare in si fatta selvaggia maniera, sarebbe più semplice, organizzare corsi di preparazione, e aggiornamento, con costi onesti, e dare un piccolo e non pilotato esame per l’iscrizione al ruolo, aggiugo con esaminatori preparati, e con meno puzza sotto il naso.
Non possiamo paragonarci ad altre regioni europee,
ad oggi non ne siamo all’altezza. speriamo in futuro.

dimenticavo
buona giornata a tutti
a rileggerci

Buongiorno a tutti, io non mi definisco abusivo ma di fatto lo sono, o meglio, mi ci costringono. Sposo volentieri il suggerimento di Luca: obbligo di frequenza a corsi di aggiornamento periodici. Perchè in realtà quello chefrega la categoria è la non cultura (o ignoranza) delle leggi e della materia. E comunque continuo a sostenere che non sia giusto distinguere in buoni quelli col patentino e cattivi quelli senza perchè, non scordarlo cara Monica, siam qua tutti per lavorare e quindi mangiare, io non è che senza patentino lo faccio per passatempo. Comunque vi faccio altri 2 esempi: agente di commercio e agente di assicurazioni; il primo, dopo aver frequentato un corso con frequenza obbligatoria viene sottoposto ad un esame con commissione composta da agenti di commercio e funzionari della CCIAA: ti chiedono se conosci le leggi e qualcosa di materia fiscale e tributaria, qualcosa sul contratto d’agenzia e sono tutti promossi perchè ’sta gente è li per lavorare, non per avere una qualifica in più. Agente di assicurazioni: ci son due strade; una passa attraverso un corso e relativo esame finale (scomodo perchè si fà prevalentemente a Roma), l’altra è il possesso dei titoli equipollenti ossia dimostrare di aver lavorato, ed avere percepito redditi, ESCLUSIVAMENTE per due anni consecutivi da un agente con mandato, con mandato di subagenzia, requisiti morali, antimafia ecc. ecc. Anche in questo caso è gente che vuole lavorare. Invece negli agenti immobiliari no, questo non deve accadere; Monica, davvero continui a difendere le lobby?

Giuliano, a mio avviso per rispetto dei 55000 agenti che ad oggi lavorano e sono preparati pur non avendo il patentino e’ giusto liberalizzare e creare dei corsi continui di aggiornamento per tutti.
La vera nostra piaga che tu hai individuato sono i tecnici che non possono fare attivita’ di mediazione ma con il pretesto della consulenza la fanno sempre…
e’ lì che bisognerebbe legiferare in maniera piu’ restrittiva!!! ad ognuno il proprio lavoro!!!

Liberalizzare è piu’ che giusto. gli agenti immobiliari non sono necessari e non hanno nessun ruolo particolare.

ciao carlo,
non voglio mancare di rispetto a chi non ha l’iscrizione al ruolo, e se ciò dovesse trasparire dalle mie affermazioni, me ne scuso, non è premeditato.
Per precisare, tu credi veramente che con la liberalizzazione, la qualità del nostro ( comprendo tutti coloro che svolgono la nostra professione con correttezza e professinalità)lavoro posa avere un salto di qualità?
Le leggi ci sono, coloro i quali si iscivono al ruolo delgi agenti immobiliari, non possono intraprendere nessuna altra attività.
Quanti professionisti,giustificando la mediazione, con cosulenze, visure , stesura contratti eccc….
si appropriano indebitamente di somme a loro non dovute?
Manca la mentalità, nostra e dei clienti.
Si stava percorrendo una strada che poteva far giungere ad un riconoscimento professionale della nostra categoria,e ponendo degli aggiustamenti relativi all’ingresso di nuove leve, la questione sarebbe stata risolta, alla grande.
Al contrario oggi si percorre una strada senza uscita,si ritornerà come 40 anni fa dove il sensale metterà in relazione le parti e stop, mediazione da pagare, e servizi di assistenza se li vada a cercare altrove. questo non è uno scenario inverosimile, basta acchiappare la mediazione e che si arrangino.
Non venite a dirmi che il cliente saprà discernere il professionista dal non professionista, siamo in Italia non all’estero.Si dovrà ricominciare da capo come sempre per scelte che non tutelano il consumatore ma che lo metteranno in condizioni peggiori di quelle in cui si trova adesso.
BUona giornata colleghi e futuri colleghi,
come si dice in bocca al lupo!!!!
a rileggerci

Ciao!
Questo è il primo messaggio che lascio… in primo luogo ringrazio tutti per le informazioni che ho potuto reperire grazie ai vostri messaggi.
Non voglio soffermarmi a parlare del fatto se è un bene o un male liberalizzare ( io una mia piccola idea me la sono fatta )… più che altro vorrei prendere spunto da quanto letto su qualche sito internet, ossia che se cambierà qualcosa verrà sì abolito il Ruolo, ma si trasferirà tutto al REA e di star certi che i requisiti rimarranno gli stessi ( e per requisiti si intendono anche il corso e l’esame ). Cerchiamo di non pensare per un attimo che lo si dica solo per far sì che la gente continui a sborsare denaro per fare i corsi e per sostenere l’esame…vorrei capire se qualcuno ne ha sentito parlare e se si sà ad oggi qualcosa di più concreto.
Per concludere, cosa molto importante, per chi magari non l’abbia ancora fatto, vi consiglio d’andare sul sito della fiaip ( http://www.fiaip.it ) e di cliccare nella sessione “Primo Piano” , al paragrafo RELAZIONE DELLA PRESIDENZA NAZIONALE SUL DLL 2272… proviamo a decifrare quanto riportato in tale paragrafo , soprattutto nella parte finale evidenziata in neretto!
Grazie ancora a tutti!
Ciao.

buona sera a tutti, premesso che sono d’accordo a togliere quest’inutile balzello chiamato esamee ho anche frequentato un corso abilitante, vorrei altresi’ aggiugere che nella provincia di savona abbiamo notato io e ltri aspiranti colleghi la estrema difficolta’ dell’esame in questione, passi per la prova di estimo ma quella di diritto era quaslcosa di assurdo, come è altresi’ assurdo la media del sette …faccio una piccola ossrvazione io presonalmente ho raggiunto 19 /30 nella prova di diritto e 22/30 nella prova di estimo ….spiacenti lei non ha raggiunto la media del sette!!!!!!!tutto cio’ premesso io e altro miei colleghi volevamo vedere le prove…ma non ci è stato consetito di farlo…motivo????devono prima finire le prove orali e per giunta ci hanno fatto intendere che sarebbe stato meglio(chi ha orecchie per intendere intenda…..) cio ‘ nonostante non ci siamo scoraggiati e continuiamo a lavorare presso una ditta della provincia di savona…ma sempre con una spada di damocle….grazie comunque a tutti i vostri post forse si è aperto uno spiraglio….almeno speriamo

In buona sostanza, qualcuno sa quando si discuterà e quando si saprà qualcosa?

Corso ed esame rimarranno?

qualcuno dice di aspettare..che passera il disegno di legge per l’abolizione del ruolo QUESTO E’L'Art. 2 della legge 3 febbraio1989, n. 39.
1. Presso ciascuna camera di commercio, industria, artigianato e agricoltura
E’ ISTITUITO UN

RUOLO

degli agenti di affari in mediazione, nel quale devono
iscriversi coloro che svolgono o intendono svolgere l’attività di mediazione,
anche se esercitata in modo discontinuo o occasionale.

2. Il RUOLO

E’ DISTINTO IN TRE SEZIONI:

una per gli agenti immobiliari,

una per gliagenti merceologici ed una per gli agenti muniti di mandato a titolo oneroso,
salvo ulteriori distinzioni in relazione a specifiche attività di mediazione da
stabilire con il regolamento di cui all’articolo 11.

3. Per ottenere l’iscrizione nel

RUOLO

gli interessati devono:

a) essere cittadini italiani o cittadini di uno degli Stati membri
della Comunità economica europea, ovvero stranieri residenti nel territorio
della Repubblica italiana e avere raggiunto la maggiore età;

b) avere il godimento dei diritti civili;
c) risiedere nella circoscrizione della camera di commercio, industria,
artigianato e agricoltura nel cui ruolo intendono iscriversi;
d) aver assolto agli impegni derivanti dalle norme relative agli obblighi
scolastici vigenti al momento della loro età scolare;
e) avere conseguito il diploma di scuola secondaria di secondo grado di
indirizzo commerciale o la laurea in materie commerciali o giuridiche ovvero
aver superato un esame diretto ad accertare l’attitudine e la capacità
professionale dell’aspirante in relazione al !amo di mediazione prescelto.
L’accesso all’esame è consentito a quanti hanno prestato per almeno due
anni la propria opera presso imprese esercenti l’attività di mediazione oppure
hanno frequentato un apposito corso preparatorio. Le materie e le modalità
dell’esame sono stabilite dal Ministro dell’industria, del commercio e
dell’artigianato, sentita la commissione centrale di cui all’articolo 4;
f) salvo che non sia intervenuta la riabilitazione, non essere stati sottoposti a
misure di prevenzione, divenute definitive, a norma delle leggi 27 dicembre
1956, n. 1423; 10 febbraio 1962, n. 57; 31 maggio 1965, n. 575; 13
settembre 1982, n. 646; non essere incorsi in reati puniti con la reclusione ai
sensi dell’articolo 116 del regio decreto 21 dicembre 1933, n. 1736, e
successive modificazioni; non essere interdetti o inabilitati, falliti, condannati
per delitti contro la pubblica amministrazione, l’amministrazione della
giustizia, la fede pubblica, l’economia pubblica, l’industria ed il commercio,
ovvero per il delitto di omicidio volontario, furto, rapina, estorsione, truffa,
appropriazione indebita, ricettazione, emissione di assegni a vuoto e per ogni
altro delitto non colposo per il quale la legge commini la pena della reclusione
non inferiore, nel minimo, a due anni e, nel massimo, a cinque anni.
4. L’iscrizione al

RUOLO

deve essere richiesta anche se l’attività viene
esercitata in modo occasionale o discontinuo, da coloro che svolgono, su
mandato a titolo oneroso, attività per la conclusione
di affari relativi ad
immobili od aziende.
……

x Paddy

ma quando passerà?

e corso ed esame?

secondo alcuni dovrebbe passare….speriamo incrociamdo le dita..che passi tutto il disegno di legge,sinceramente lo spero tanto anche perche’ l’esame è davvero una buffonata e passano i soliti noti. se non dovesse passare…pazienza… ti consiglio comunque di iscriverti al corso mediatori che si tiene nella tua provincia e prepararti al meglio per l’esame….sopratutto su diritto

da quanto ho letto sul sito della fiaip aboliranno il ruolo, ma corsi ed esami rimarranno almeno così mi è parso tra le righe di capire…….

buonasera, ma perchè non ci si rende conto che la maggior parte dei patentini in circolazione è stato ottenuto solo per il fatto che il richiedente aveva il diploma di ragioniere? ve lo ricordate questo? e la maggior parte di quelli delle commissioni esaminatrici sono agenti solo per grazia di dio e volere del …diploma! Una domanda: ho letto che si osteggiano i tecnici perchè, fatturando presunte consulenze, stesura contratti ecc. ecc. incassano provvigioni non dovute. In senso squisitamente didattico è vero, il tecnico (generalmente di parte) non ha il requisito fondamentale di essere super partes fra acquirente e venditore; ma mi spiegate, in termini pratici, la differenza che c’è tra un tecnico ed un agente immobiliare che ha l’esclusiva su un compleso di varie unità immobiliari? devo davero credere che, per equidistanza dalle parti, questo smetta di tutelare il costruttore (che gli dà lavoro in continuazione) ? e non mi si venga a raccontare che i costrutori non vengono trattati con riguardo…. grazie e arrivederci alla prossima!!!

non credo che sia cosi’ se il disegno di legge passa(come tutti o quasi ci auguriamo) divrebbe sparire il ruolo, vi mett in post quello che ho trovato sul sito governativo.DISEGNO DI LEGGE: Misure per il cittadino consumatore e per agevolare le attività produttive e commerciali, nonchè interventi in settori di rilevanza nazionale

Consiglio dei Ministri: 25/01/2007
Proponenti: Sviluppo Economico

IMPRESE E PROFESSIONI PIU’ LIBERE

Art. 1

Eliminazione di ostacoli alle attività commerciali

1. Al fine di garantire la libertà di concorrenza secondo condizioni di pari opportunità sul territorio nazionale e il corretto ed uniforme funzionamento del mercato, nonché di assicurare ai consumatori finali migliori condizioni di accessibilità all’acquisto di prodotti e servizi sul territorio nazionale ed alle attività di distribuzione commerciale e di servizio, non possono essere poste limitazioni alla possibilità di abbinare nello stesso locale o nella stessa area la vendita di prodotti e servizi complementari e accessori rispetto a quella principale o originaria, fatti salvi il rispetto delle norme urbanistiche, edilizie, igienico-sanitarie e di sicurezza nei luoghi di lavoro, nonchè la distinzione fra settore merceologico alimentare e non alimentare. Tale principio si applica anche alla distribuzione dei carburanti.

2. Al fine di assicurare un corretto funzionamento del mercato secondo i principi della concorrenza, nonché una maggiore accessibilità al servizio da parte del consumatore, l’installazione e l’attività di un impianto di distribuzione dei carburanti non possono essere subordinate al rispetto del criterio della distanza minima o di parametri numerici prestabiliti e alle limitazioni di cui al comma 1.

3. A decorrere dalla data di entrata in vigore della presente legge sono abrogate tutte la disposizioni legislative e regolamentari statali incompatibili con le disposizioni di cui ai commi 1 e 2.

4. Le regioni e gli enti locali adeguano le proprie disposizioni legislative e regolamentari ai principi di cui ai commi 1 e 2 entro sei mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge.

Art. 2

Attività di intermediazione commerciale e di affari

1. Sono considerate attività di intermediazione commerciale e di affari le seguenti:

a) agente di affari in mediazione;

b) agente immobiliare;

c) agente d’affari;

d) agente e rappresentante di commercio;

e) mediatore marittimo;

f) spedizioniere;

g) raccomandatario marittimo.

2. Le attività di cui al comma 1, salvo quanto previsto dal comma 5, possono essere svolte previa presentazione della dichiarazione di inizio attività ai sensi della normativa vigente alla Camera di commercio, industria, artigianato e agricoltura competente per territorio, corredata dalle autocertificazioni e dalle certificazioni attestanti il possesso dei requisiti soggettivi, morali, professionali, tecnici e finanziari, ove prescritti dalla legislazione vigente.

3. Le Camere di commercio, industria, artigianato e agricoltura verificano il possesso dei requisiti di legge degli esercenti le attività di cui al comma 1 ed iscrivono i relativi dati nel registro delle imprese, se l’attività è svolta in forma di impresa, oppure nel repertorio delle notizie economiche ed amministrative (R.E.A.) di cui all’articolo 8, comma 8, lettera d), della legge 29 dicembre 1993, n. 580, e successivo regolamento di attuazione, assegnando ad essi la qualifica di intermediario distintamente per tipologia di attività.

4. Per l’attività di agente di affari in mediazione e di agente immobiliare è soppresso il ruolo di cui all’articolo 2 della legge 3 febbraio1989, n. 39.

5. Le disposizioni del presente articolo si applicano alle attività di agente d’affari di cui al comma 1, lettera c), con esclusione di quelle relative al recupero crediti ed ai pubblici incanti, per le quali resta ferma l’applicazione dell’articolo 115 del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza di cui al regio decreto 18 giugno 1931, n. 773.

6. Per l’attività di agente o rappresentante di commercio, in attuazione della direttiva n. 86/653/CEE, è soppresso il ruolo di cui all’articolo 2 della legge 3 maggio 1985, n. 204.

7. Per l’attività di mediatore marittimo è soppresso il ruolo di cui agli articoli 1 e 4 della legge 12 marzo 1968, n. 478.

8. Per l’attività di spedizioniere è soppresso l’elenco autorizzato di cui all’articolo 2 della legge 14 novembre 1941, n. 1442.

9. Per l’attività di raccomandatario marittimo è soppresso l’elenco interprovinciale di cui all’articolo 6 della legge 4 aprile 1977, n. 135.

10. A decorrere dalla data di entrata in vigore della presente legge, sono abrogate le disposizioni di legge e di regolamento statali incompatibili con le disposizioni del presente articolo. Con decreto del Ministero dello sviluppo economico, da emanarsi entro i successivi 60 giorni, sono disciplinate le modalità di iscrizione nel registro delle imprese e nel REA dei soggetti iscritti negli elenchi, albi e ruoli di cui al presente articolo, nonché le modalità relative alla nuove procedure di iscrizione, in modo da garantire l’invarianza degli oneri complessivi per la finanza pubblica.

x Giuliano

Anche secondo me il succo del discorso è questo… anche se non capisco cosa centri la liberalizzazione con l’eliminare l’iscrizione al Ruolo ma mantenere l’esame……..

x carl
bella considerazione ! Ho la convinzione che sia tempo che l’accesso a questa professione diventi più “umana”.
L’iscrizione al ruolo ha sempre provocato l’idea che gli agenti immobiliari siano una casta inacessibile, corsi con costi stratosferici, il più delle volte inutili, esami a dir poco oltre il livello universitario e chi ne ha più ne metta…..
Ok aboliamo il ruolo, eliminiamo la causa della casta, ma per cortesia un minimo di preparazione e un minimo di esperienza mettiamola in campo.
Non voglio pensare cosa succederebbe se, Caio che privo di ogni preparazione ed esperienza si mettesse a vendere immobili.
Manteniamo un minimo di decenza, anche per chi in futuro entri a far parte di questa grande famiglia, non è un interesse, solo di chi è già iscritto, ma anche di chi sarà il futuro di questa professione.
ciao a tutti e a risentirci.

x Giuliano

per quello che può contare il mio pensiero credo che il corso debba rimanere ( però bisogna far sì che venga posto un tetto a livello Nazionale per l’importo da pagare ) , credo solo che se non dovesse esserci più l’esame sarebbe un bene per quelle persone oneste ( categoria alla quale sento di appartenere ) che magari fanno tutt’altro nella vita e che stanno cercando di percorrere la strada della mediazione senza dover rischiare d’aver buttato via tempo , soldi e fatica magari per colpa di una commissione d’esame “pilotata”.
Non credo che il consumatore sia tutelato solo perchè un Agente Immobiliare ha passato un esame, la tutela si ottiene mediante UN CONTROLLO da parte di autorità ben specifiche… poi se rimarrà anche l’esame amen, spero solo si rendano conto che magari si può anche accettare il fatto che un candidato non conosca a memoria tutto il Codice Civile.

Ciao!

x carl
Non dico che con l’esame il consumatore sia tutelato, e nemmeno con la frequenza dei corsi, sarebbe più tutelato se chi vuole intraprendere la via dell’agente imm. si facesse un periodo ( un anno Due anni?) presso chi già lavora da tempo in questo settore, con questo sistema potrebbe accumulare una buona esperienza, non credi? Poi se ci mettono pure un piccolo esamino per riassumere e constatare le reali capacità perche no.
Il discorso che più volte ho letto, che anni addietro era più facile conseguire l’iscrizione al ruolo, non è vero.
L’iscrizione al ruolo l’ho ottenuta nel 1982 dopo ben due tre anni di lavoro presso una agenzia immobiliare e credimi non è stato per niente facile, mi sono reso conto però, che con il passare degli anni, le nuove norme le leggi sono decisamente aumentate di numero a confronto dell passato e l’avvenuta europa hanno complicato non poco ciò che devi sapere per conseguire l’iscrizione al ruolo. Un conto è acquisire le nuove norme un pò alla volta, un’altro e doverle studiare e saperle in un colpo solo, sicuramente è un vero putiferio.
probabilmente fra cinque o sei anni con l’andazzo corrente sarà ancora più difficile.
Credimi il codice civile non lo sanno a memoria nemmeno gli avvocati, e nemmeno chi fa l’esaminatore.
Sarebbe simpatico esaminare un esaminatore, non credi? Sai che risate!!!!!!
ciao e buona giornata

Si conosce qualche data precisa?

Non so se oggi sapremo qualcosa, credo di no: Ecco cosa stanno facendo e faranno oggi alla Camera

Di seguito:

CAMERA DEI DEPUTATI
XV LEGISLATURA

158^ SEDUTA PUBBLICA

Mercoledì 16 maggio 2007 - Ore 10,30

ORDINE DEL GIORNO

1. Discussione del disegno di legge
(per la discussione sulle linee generali):

S. 1449 - Conversione in legge del decreto-legge 30 marzo 2007, n. 36, recante disposizioni urgenti in materia di Consigli giudiziari (Approvato dal Senato).
(2567)

Relatore
: Tenaglia.

(ore 12 e comunque al termine della discussione generale)

2. Informativa urgente del Governo sulla vicenda dei decessi verificatisi presso l’ospedale di Castellaneta e sulle misure che si intendono adottare al riguardo anche in altri ospedali.

(ore 15)

3. Svolgimento di interrogazioni a risposta immediata
(vedi allegato).

(ore 17)

4. Seguito della discussione della proposta di legge
(per l’esame e la votazione delle questioni pregiudiziali di costituzionalità, della questione pregiudiziale di merito e della questione sospensiva presentate):

FRANCESCHINI ed altri: Norme in materia di conflitti di interessi dei titolari di cariche di Governo. Delega al Governo per l’emanazione di norme in materia di conflitti di interessi di amministratori locali, dei presidenti di regione e dei membri delle giunte regionali.(1318-A) (vedi fascicoli di seduta stampati)

Relatore
: Violante.

5. Seguito della discussione della proposta di legge:

S. 1375 - D’iniziativa dei senatori BIANCO e SINISI: Disciplina dei soggiorni di breve durata degli stranieri per visite, affari, turismo e studio (Approvata dalla I Commissione permanente del Senato).(2427) (vedi fascicoli di seduta stampati)

Relatore
: La Forgia.

6. Seguito della discussione del disegno di legge:

S. 1449 - Conversione in legge del decreto-legge 30 marzo 2007, n. 36, recante disposizioni urgenti in materia di Consigli giudiziari (Approvato dal Senato).
(2567) (vedi fascicoli di seduta stampati)

Relatore
: Tenaglia.

7. Seguito della discussione della proposta di legge:

FRANCESCHINI ed altri: Norme in materia di conflitti di interessi dei titolari di cariche di Governo. Delega al Governo per l’emanazione di norme in materia di conflitti di interessi di amministratori locali, dei presidenti di regione e dei membri delle giunte regionali.(1318-A) (vedi fascicoli di seduta stampati)

Relatore
: Violante.

Oggi credo non si saprà nulla. Ecco l’ordine del giorno:

Mercoledì 16 maggio 2007 - Ore 10,30
ORDINE DEL GIORNO

1. Discussione del disegno di legge (per la discussione sulle linee generali):

S. 1449 - Conversione in legge del decreto-legge 30 marzo 2007, n. 36, recante disposizioni urgenti in materia di Consigli giudiziari (Approvato dal Senato).
(2567)

Relatore: Tenaglia.

(ore 12 e comunque al termine della discussione generale)

2. Informativa urgente del Governo sulla vicenda dei decessi verificatisi presso l’ospedale di Castellaneta e sulle misure che si intendono adottare al riguardo anche in altri ospedali.

(ore 15)

3. Svolgimento di interrogazioni a risposta immediata (vedi allegato).

(ore 17)

4. Seguito della discussione della proposta di legge (per l’esame e la votazione delle questioni pregiudiziali di costituzionalità, della questione pregiudiziale di merito e della questione sospensiva presentate):

FRANCESCHINI ed altri: Norme in materia di conflitti di interessi dei titolari di cariche di Governo. Delega al Governo per l’emanazione di norme in materia di conflitti di interessi di amministratori locali, dei presidenti di regione e dei membri delle giunte regionali.(1318-A) (vedi fascicoli di seduta stampati)

Relatore: Violante.

5. Seguito della discussione della proposta di legge:

S. 1375 - D’iniziativa dei senatori BIANCO e SINISI: Disciplina dei soggiorni di breve durata degli stranieri per visite, affari, turismo e studio (Approvata dalla I Commissione permanente del Senato).(2427) (vedi fascicoli di seduta stampati)

Relatore: La Forgia.

6. Seguito della discussione del disegno di legge:

S. 1449 - Conversione in legge del decreto-legge 30 marzo 2007, n. 36, recante disposizioni urgenti in materia di Consigli giudiziari (Approvato dal Senato).
(2567) (vedi fascicoli di seduta stampati)

Relatore: Tenaglia.

7. Seguito della discussione della proposta di legge:

FRANCESCHINI ed altri: Norme in materia di conflitti di interessi dei titolari di cariche di Governo. Delega al Governo per l’emanazione di norme in materia di conflitti di interessi di amministratori locali, dei presidenti di regione e dei membri delle giunte regionali.(1318-A) (vedi fascicoli di seduta stampati)

Relatore: Violante.

Oggi credo non si saprà nulla. Ecco l’ordine del giorno:

Mercoledì 16 maggio 2007 - Ore 10,30

ORDINE DEL GIORNO

1. Discussione del disegno di legge (per la discussione sulle linee generali):

2. Informativa urgente del Governo sulla vicenda dei decessi verificatisi presso l’ospedale di Castellaneta e sulle misure che si intendono adottare al riguardo anche in altri ospedali.

3. Svolgimento di interrogazioni a risposta immediata (vedi allegato).

4. Seguito della discussione della proposta di legge (per l’esame e la votazione delle questioni pregiudiziali di costituzionalità, della questione pregiudiziale di merito e della questione sospensiva presentate):

5. Seguito della discussione della proposta di legge:

6. Seguito della discussione del disegno di legge:

7. Seguito della discussione della proposta di legge